Сообщения: 1872

unonia :

sk, насчет директоров школ - соглашусь, от них очень многое зависит. С учебниками - да, выбор не так велик. Но написать учебник не так просто, да и чтобы его потом приняли... В Минобразе своих "писателей" хватает, поверьте. Но, конечно, дорогу осилит идущий, и под лежачий камень вода не течет.

Нo мне кажется лучшe силы потратить не это, чем на борьбу с мельницами в виде референдумов.

Сообщения: 7672

Думаю, что те, у кого дети в лат.садиках и школах - вопрос русского языка для себя уже решили. И на референдум не пойдут. А почему наилучший русский садик в Талсах? (мне кажется, будет правильнее говорить "в Талсах", "в Ливанах", "в Вараклянах" - по-латышски там же множественное число ).

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 4664

По-моему все забыли начало истории с референдумом. Латышские ультранационалисты начали сбор подписей под запретом образования на русском языке в стране. Всё начали люди, яростно ненавидящие русскую культуру и русских, как её носителей. Поэтому они нацелились в образование, которое является естественным порогом на пути ассимиляции, т. е. фактического уничтожения русских через уничтожение культуры. А Сармите Элерте, вроде как "центрист" разработала и приняла программу ассимиляции, традиционно спрятав её под маской "интеграции". Там прописано наше культурное уничтожение - почитайте программу, это интересно.

Что предложили ультраправые? Образование только на госязыке. Всем понятно, что это означает на деле?

Сбор подписей - это ответные действия, САМООБОРОНА русской культуры. Второй госязык невелирует предложение ультраправых, так как русский становится государственным, и образование спасено.

Если бы ультраправые не начали очередную атаку на русское образование, никто не начал бы сбор подписей.

В жизни есть универсальный принцип - слабых лупят. Эти подписи и борьба за русский язык (реальная борьба, легальная, политическая и интеллигентная) - это первая за 20 лет инициатива, направленная на защиту нас как диаспоры. Мы - диаспора, это нужно понять. И диаспора должна быть организована на защиту себя, своей культуры и своих ценностей.

А ценности в нашей культуре неизменны с времён Великой французской революции: свобода, равенство, братство.

Сообщения: 1872

Насчет в Талсах или в Талсы думала, нo не уверена была (я уже говорила - грамотность у меня по-любому хромает )
Мой вопрос прo садики-школы был больше адресован тем случаям притеснений, которыe тут упоминаются, a не в целом. Если известно, что в этоm садике-школе есть такого рода проблемы, зачем туда отдавать? Или отдаем не узнав ничего, a потом жалуемся?

Сообщения: 7672

Mumi, а где программу Элерте можно почитать?

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 4882

я отдала ребенка в садик - с лучшим рейтингом в Плявниеках.. где не орут на детей, где супер праздники и творчество, и нету тупизма
я перевела 2-го ребенка из лат. садика в русский в Кенгарагсе, опять же по тем же причинам.. и могу сказать, что садик садику рознь.. и если мат-ку и физику через лет 5 здесь будут читать лучше на лат. - значит пойдем в лат. школу
так же как водить в школу в Англии и восхищаться методами образования и ходить на референдум за русский

Сообщения: 1872

Проблема в том, что мы - не диаспора. K сожалению. Или диаспора, нo абсолютнo не организованная.
Вот лучшe бы силы потратили на то, что бы эта самая диаспора появилась. Что бы были у нее спонсоры, лидеры, внятные цели.

Сообщения: 4882

но ведь не поддержал народ? так зачем же истерию разводить, просто потому что правящая элита не взяла с собой в правительство..? ну не была готово..

мы вчера были на старо Рига.. ну реально с бухлом в руках - тока русские.. было стыдно

Сообщения: 7672

Может, именно референдум и станет первым шагом к объединению русской диаспоры?

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

Ив чем эта защита выразится? В еще бОльшем озлоблении итак озлобленных людей, а, следовательно, еще более восприимчивых к манипуляциям политиков? хороша защита У латышей язык - это практически единственный объединяющий фактор. Нам сложно понять их метания по поводу латышского, но вы никогда не задумывались, насколько нам, русским, скажем так неодиноко, ведь практически в любой стране мира мы легко услышим русскую речь, даже в Панаме? Ощущение тыла, что "своих" легко найти - мы этого не замечаем, но оно нас подпитывает.

Почему, читая о воспитании детей, мы легко воспринимает информацию, что чтобы снять агрессивность, нужно убрать стрессовый фактор, нужно помочь избавиться от страха, а вот в отношении более глобальных вещей мы не можем понять элементарные вещи? Что усугубление страха приведет только к усилению агрессии, что мы не размыкаем порочный круг, что мы вредим сами себе?

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 1872

unonia :

Может, именно референдум и станет первым шагом к объединению русской диаспоры?

Будем надеяться чтo именнo так и случится (тут нужен мягкий знак или нет??? ) и ничегo более печального нe произойдет.

Сообщения: 4664

На сайте министерства культуры, конечно же:

http://www.km.gov.lv/lv/ministrija/integracijas_pamatnostadnes.html

Сообщения: 7672

sk, (нет, мягкий знак не нужен в данном случае, что сделает?- случится, вот если бы было "иногда это может случаться", там "что делать?", мягкий знак есть ).

Alja_S, относиться к латышам как к братьям меньшим, снисходительно и терпеливо подставляя другую щеку, успокаивая и утешая? Гм...

Mumi, спасибо, почитаю.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 2320

А её программа не закончена. Элерте успела только вводную дать. Явный курс на ассимиляцию. Можно погуглить по словам Элерте, интеграция и идентичность.

Вот эта идентичность меня лично категорически не устраивает. Читали анотиутопию "Дающий"? Там как раз про общество, которое взяло курс на одинаковость. Очень хорошо расписано, к какому кошмару они пришли. Страшно, что не все мы видим, куда идём.

Вот её слова, например:

Viņa minēja, ka Latvijas tautu veido latviešu valsts nācija kopā ar mazākumtautībām un latviskā identitāte, kas ir latviešu valoda, kultūra, sociālā atmiņa, ir kopēja visai Latvijas tautai. Jautājums par sociālo atmiņu ir svarīgs, jo tā ir daļa no identitātes apziņas, tādēļ valsts pienākums ir veidot šo sociālo atmiņu.

То есть без латышского и без общей (?!) социальной памяти я не смогу считаться латвийкой. Особенно за детей страшно.

Тут много заграницу упоминали. Я много общаюсь с мамочками, живущими в разных странах. Да, там всё на языке страны, но с каким уважением относятся к отличиям в людях. Подчёркивают и ценят это. Учатся друг у друга. Учат детей гордиться своими корнями.

SK, мягкий знак нужен, когда глагол отвечает на вопрос "что делатЬ".. Уже сами забываем русский..

Сообщения: 4664

Мы - диаспора, отделённая от основной части нашего культурного мира. Политически и культурно в настоящий момент мы дезорганизованы потому, что у русских вообще нет опыта жизни в диаспоре. Мы только ищем способы и методы жизни в виде диаспоры, отдельно от "большого тела" народа.

То, что мы не организованы - прямое следствие действия и качества наших элит. Поэтому инициатива по защите нашей культуры идёт снизу - от активных людей, а не сверху, с политического Олимпа.

Это же и есть процесс консолидации и обучение борьбе за свои права.

Отдельно замечу - наша борьба легальна, законна, оправдана, интеллигента и очень корректна. Мы как диаспора не ходим с факелами по городу и не проклинаем людей другой национальности - мы защищаем свою культуру с настоящим, а не декларативном уважением к другим культурам.

Сообщения: 1872

А вообше у меня есть предложение. Давайте тут нa ККМ бороться
Ну против, а за. И не агрессивно, мягкo так.
давайте будем здесь за нормальный русский язык. не транслит, a кириллицу. и за грамотность.
Никому ничгo нe будет запрещаться, пусть каждый пишет как хочет, a просто повесить баннер, типa "пеши нa радном иазике" . А там ссылка на инструкцию, как писать кириллицей. даю несколько советов -
1. пользуетесь транслит.ру
2. ставите в браузер аддон, который позволяет писать по-русски кириллицей
3. обучаетесь методу слепой десятипальцевой печати при помощи специальных программ
4. покупаете клавиатуру с кириллицей
5. включаете проверкu правописания прямo в браузере
6. проверяетесь нa сайте грамота.ру

как-то так. такие жe инструкции и к латышскому можнo написать.
как-тo более позитивно, чем ругаться.

Сообщения: 3846
Откуда: Riga

Вообще, люди, которые тут против подписей, почитали бы Элерте, мисистр бывший, между прочим. Хе хе.А потом бы и поспорили

_________________

Сообщения: 7672

И еще от Сармите Элерте:

Т.е. объединить нас всех должен латышский язык и латышская культура.

И все хорошо, никто никого не обижает, не подавляет и не запрещает.

Нам же все равно, что там говорит министр культуры, и какие там решения принимает наше правительство.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 1872

Да у меня всегдa проблемы были вроде и учитель у меня был хороший, и пo остальным предметам все прекрасно, а вот русский - какие-то детали мне так и не покорились
Вот ведь и правилo это я знаю, прo мягкий знак-то, и чужая безграмотность меня обычнo раздражает...

Сообщения: 4882

Fenix :

Вообще, люди, которые тут против подписей, почитали бы Элерте, мисистр бывший, между прочим. Хе хе.А потом бы и поспорили

как будто в России министры что-то по-другому пишут
и вот что интересно, я поработала в разных кол-вах.. и вот в чисто русских не хочу больше работать низачто.. странная ненависть к чужому мнению.. любая изоляция не идет никому на пользу.. такая борьба за русские школы.. а кто их там учить будет через 10 лет? я не говорю про частные школы за деньги))

вот что меня парит, так донести детям про неоднозначность войны, то что Риска писала.. про руссификацию лат-й в советское время т как это было некоторым больно, т как на 18 ноября флаги вывешивали.. и как люди за русский язык - собирут деньги и манатки - и отправят своих детей учиться на Запад или Восток.. а толпа как обычно отгребет

Последний раз редактировалось: New (Сб Ноя 19, 2011 14:37), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 7664
Откуда: Саркандаугава

простите, не удержалась - очень, очень по-русски, даааа

Сообщения: 4664

А где истерия-то? Всё выдержано, спокойно и по-деловому.

Часть народа поддержала. Огромная часть элиты поддержала (решает всё элита, а не народ. Смотрим программы министерств культуры).

Вопросы ЦС - они к русскому языку не относятся. ЦС поддержал инициативу когда она уже была раскручена совершенно другими людьми, прежде всего экономистом А. Гапоненко.

Мы объединяемся на новых основаниях и даём ответ на реальные, а не надуманные угрозы нашей культуре. Мы - защищаем свою культуру, а не нападаем на другие культуры, пытаясь их извести.

Как одно относится к другому? Можно пройтись по городу и найти компанию пьяных латышей. Делать обобщающие выводы о культуре на основе пьяной компании - недальновидно. Некультурные люди есть во всех национальностях.

Сообщения: 4664

unonia :

Может, именно референдум и станет первым шагом к объединению русской диаспоры?

Именно так.

Сообщения: 4664

Fenix :

Вообще, люди, которые тут против подписей, почитали бы Элерте, мисистр бывший, между прочим. Хе хе.А потом бы и поспорили

Министр ушёл, а программа осталась. Потому что подобная программа - не причуда одной одиозной личности, а системная болезнь государства.

Сообщения: 4664

unonia :

Т.е. объединить нас всех должен латышский язык и латышская культура. И все хорошо, никто никого не обижает, не подавляет и не запрещает.

Кроме этого тонкость в том, что в этой программе неграждане не считаются национальными меньшинствами. То есть они вообще - никто, меньшинство - только граждане, понимаете?