|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
Отличная книга. Просто отличная 
Считаю психотерапия литературой. Сначала меня задел агрессивный тон автора, но, если отвлечься от него, то очень познавательно.
http://zhurnal.lib.ru/w/woroncowajurxewa_n/karenina.shtml
_________________
|
| в начало |
 
|
|
 |
Nyamu |
|
Креатив мама |
Вт Мар 15, 2011 15:15
|
 |
|
|
|
Сообщения: 7505
Откуда: Рига, Иманта
|
алиска, огромное спасибо! 
Я этот роман впервые читала относительно недавно, а потом долго искала отзывы, чтобы понять, мне показалось или я правильно поняла. Тогда толком ничего е нашла. Так что, почти по свежим следам -- вот он, глубокий анализ!
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 253
|
Читала Каренину в юности, были протеворечивые чувства. Теперь почитав критику-анализ, интересно вспомнить свои мысли. И действительно, как пишет автор, литературоведы и учителя литературы в нашей школе, давали совсем иное понимание этого произведения, по моему, немного фальшивое, далекое от правды жизни, что ли. Интересно, как сейчас в школах это произведение рассматривают?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2256
Откуда: Jelgavas rajons, Vītoliņi
|
У меня в школе была одна из преподавателей литературы, которая не следовала принятой трактовке и просила в сочинениях выдавать собственные мысли. И рассказывала некоторые умалчиваемые стандартной программой факты биографии писателей. Родители не все это понимали и принимали, но время было перестроечное, нам это помогло освоится в новых реалиях, я считаю. Так что такая трактовка для меня не нова и я не совсем понимаю агрессию автора. Хотя я не посмотрела - а когда это писалось?
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Kryska |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вт Мар 15, 2011 19:42
|
|
|
|
|
Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi
|
первые же строчки текста "Или взять "Лекции по русской литературе" Владимира Набокова. Каким же надо было быть поверхностным читателем, чтобы увидеть в романе Толстого "Анна Каренина" все с точностью до наоборот! "
заставили хмыкнуть... решила тягаться с Набоковым... ню-ню  почитаем-с дальше...
_________________
Агата (03.04.2006)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 604
|
Тоже первый раз прочитала не так давно, и тоже не прониклась симпатией к Карениной.
Короче говоря, моя точка зрения, не такая обоснованная, основана на эмоциональном восприятии, такая же.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Мар 15, 2011 20:10
|
|
|
|
|
Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка
|
Воронцова-Юрьева-то психотерапия? Ну-ну.
Впрочем, читать её ещё туда-сюда, вот в беседы вступать не советую - ценит не искусство в себе, а себя и только себя, что-то обсуждать крайне трудно.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
Kryska |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вт Мар 15, 2011 20:17
|
|
|
|
|
Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi
|
| MargG : | | Воронцова-Юрьева-то психотерапия? Ну-ну. |
а кто она вообще такая? пыталась поискать - ничего толком не нашла
_________________
Агата (03.04.2006)
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Мар 15, 2011 20:22
|
|
|
|
|
Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка
|
Ну, мнит себя великим писателем и публицистом, когда-то вела и самолюбовательский блог - не знаю, как теперь. У меня теперь новые кумиры 
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
Последний раз редактировалось: MargG (Вт Мар 15, 2011 21:17), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
Kryska |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вт Мар 15, 2011 21:14
|
|
|
|
|
Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi
|
| MargG : | | Ну, мнит себя великим писателем и публицистом |
понятно
_________________
Агата (03.04.2006)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 694
Откуда: ильгюциемс
|
Полностью согласна с автором. Читала впервые Каренину недавно - тоже сделала вывод, что героиня есть дамочка истеричная, самовлюблённая манипуляторша-наркоманка. На волне накачала несколько экранизаций и была очень разочарована интерпритацией. Тем более очень неубедительно в кино смотрится подача Карениной, как жертвы несчастной любви, тогда, как линия Левина всегда подана очень поверхностно. Конечно, проще снять любовную мелодраму, чем философскую сагу, но выглядит так, что не только французские и американские режиссёры не читали роман, но и российские тоже. Правда не видела вариант Соловьёва, может, хоть у него иначе всё ж...
_________________
Бруно и Мари - Полный комплект!
|
| в начало |
|
|
|
Nyamu |
|
Креатив мама |
Вт Мар 15, 2011 23:20
|
|
|
|
|
Сообщения: 7505
Откуда: Рига, Иманта
|
когда я читала роман, у меня вообще возник вопрос, почему роман был назван в честь этой героини. Тогда как наиболее глубоко были описаны события, чувства, жизненная философия практически не связанного с ней человека  К тому же, роман начинается знакомством с этим человеком, и заканчивается его же выводами.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| MargG : | Воронцова-Юрьева-то психотерапия? Ну-ну.
Впрочем, читать её ещё туда-сюда, вот в беседы вступать не советую - ценит не искусство в себе, а себя и только себя, что-то обсуждать крайне трудно. |
Да понятно, что злобненько, но тем не менее очень четко расписано что и как. А психотерапией может быть что угодно  главное что б торкало.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
Мне только не понравилось как она мужичков однобоко описала. Я думаю там тожено можно было бы поразмышлять отчего да почему они позволяли Анне поступать с собой так, как она поступала. Че то я тоже сомневаюсь, что там сплошное благородство души и забота о ней.
Ну и неприятна была такая вот просто ненависть автора к Анне. Можно подумать, что вот прямо таки автору совершенно чужды и незнакомы ее желания, цели и методы
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Marusenka |
|
Эксперт-психолог |
Ср Мар 16, 2011 19:14
|
|
|
|
|
Сообщения: 5511
Откуда: Рига
|
| aliska : | [
Да понятно, что злобненько... |
А меня вот удивляет, что злобненько...Чем Аня Коренина так автору ЛИЧНО насолила, чтобы злобствовать? Странно
Или героиня Толстого ей кого-то напомнила из реальной жизни?
_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://partners.freemynd.io/partners/nadezda-zeiglis/
|
| в начало |
|
|
|
Nyamu |
|
Креатив мама |
Чт Мар 17, 2011 10:06
|
|
|
|
|
Сообщения: 7505
Откуда: Рига, Иманта
|
а мне показалось, что это была не ненависть к Анне, а ненависть к заблуждавшимся рецензистам.  Типо -- "все дураки, а Я вот такая умная!" А Анна просто под руку подвернулась Желание похвастать своей прозорливостью.
Тем не менее, Анну она раскусила очень чётко. 
_________________
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Чт Мар 17, 2011 10:13
|
|
|
|
|
Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка
|
| aliska : | Мне только не понравилось как она мужичков однобоко описала. Я думаю там тожено можно было бы поразмышлять отчего да почему они позволяли Анне поступать с собой так, как она поступала. Че то я тоже сомневаюсь, что там сплошное благородство души и забота о ней.
Ну и неприятна была такая вот просто ненависть автора к Анне. Можно подумать, что вот прямо таки автору совершенно чужды и незнакомы ее желания, цели и методы |
Всё просто. Автор имеет радикально гомосексуальную ориентацию, причём очень давно. Соответственно, как это часто бывает, презирает мужиков и метания таких ярко выраженных гетеросексуалок, как Анна, да ещё и метания эти подвязаны на мужиках, так скажем..
Я вообще против обсуждения личности автора при обсуждении его работ, но конкретно этот автор объективно писать не умеет (или не хочет), всё через свой гастроном.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
Marusenka |
|
Эксперт-психолог |
Чт Мар 17, 2011 11:17
|
|
|
|
|
Сообщения: 5511
Откуда: Рига
|
Что за прозорливость и какую пользу она приносит, если выросла на почве злобы и ненависти?
Это не философский вопрос о совместимости гения и злодейства
Просто меня смущает слишком сильная негативная эмоциональная окраска...
Помните: "Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав..."
_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://partners.freemynd.io/partners/nadezda-zeiglis/
|
| в начало |
|
|
|
Nyamu |
|
Креатив мама |
Чт Мар 17, 2011 11:38
|
|
|
|
|
Сообщения: 7505
Откуда: Рига, Иманта
|
слава Богу, я ни на что и ни на кого не сержусь  Тем не менее, согласна во многом с автором рецензии. Когда сама читала, меня куда более интересовала линия Левина и его размышления о жизни и Боге.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
ivasi |
|
|
Чт Мар 17, 2011 12:15
|
|
|
|
|
Сообщения: 682
Откуда: jugla
|
Совсем недавно перечитывала "Анну Каренину".Как-то не было ощущения,что Анна хладнокровная манипуляторша.Скорее несчастная женщина,которую бросает из крайности в крайность,не умеющая разрешить себе быть счастливой без того,чтобы(в расплату)мучить себя и любимого человека.
По прочтению рецензии появилось стойкое чувство,что автор приписывает Анне то,что свойственно ей самой(не секрет,что в других нас раздражает свойственное нам,что заставляет стыдиться) или от чего автор пострадала ранее.
По поводу манипуляции.Мне кажется это вообще свойственно женской природе,чуть ли не "зашито" самой Природой,как элемент выживаемости её самой и потомства.
Так что "бросать камни" в Анну не буду-сама манипуляторша,хоть и не уводившая мужа\жениха...своего мучаю
_________________
 Дети ведут себя хорошо,если могут.(Росс Грин)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
Насчет темы "автор - сама такая". У меня есть знакомый, который очень негативно относится к литературной Анне, потому что у него мама такая. Может, автор тоже пострадавшая сторона? Кто знает.. Поэтому и расписывает тех, кто пострадал от Анны в таких возвышенныъ тонах.
Мне тоже показалось, что Анна делает все это неосознанно, но не знание закона не освобождает от отвественности. И согласна с Ivasi, что это дело свойственно женской натуре.
Мне понравилось как точно и четко расписаны поступки Анны и истинные их мотивы. Можно примерить на себя легко
А вообще заохотлось перечитать роман. В прошлый раз я так и не дочитала. Там, помню, совсем мрачняк начался с умирающим братом Левина и я не выдержала..
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| Marusenka : | Что за прозорливость и какую пользу она приносит, если выросла на почве злобы и ненависти?
Это не философский вопрос о совместимости гения и злодейства
Просто меня смущает слишком сильная негативная эмоциональная окраска...
Помните: "Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав..." |
Тут тоже возникает вопрос: нужно ли строить предположения отностиельно автора? Влияет ли это как-то на смысл текста?
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| MargG : | [
Всё просто. Автор имеет радикально гомосексуальную ориентацию, причём очень давно. Соответственно, как это часто бывает, презирает мужиков и метания таких ярко выраженных гетеросексуалок, как Анна, да ещё и метания эти подвязаны на мужиках, так скажем..
Я вообще против обсуждения личности автора при обсуждении его работ, но конкретно этот автор объективно писать не умеет (или не хочет), всё через свой гастроном. |
От мне не показалось, что она из-за мужиков на Анну обозлилась. Да и сами мужики у нее разве что не с нимбом и крылышками. Там больше зуб на манипуляции и манипуляторов.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 253
|
| ivasi : | | Совсем недавно перечитывала "Анну Каренину".Как-то не было ощущения,что Анна хладнокровная манипуляторша.Скорее несчастная женщина,которую бросает из крайности в крайность,не умеющая разрешить себе быть счастливой без того,чтобы(в расплату)мучить себя и любимого человека. |
Надо перечитать действительно книгу. Но ведь психологи говорят, что в отношениях ответственность делится 50 на 50, то есть на двоих, а следовательно муж Анны тоже имеет не мало своих проблем, если не смог определить свои границы, за которые уже переходить нельзя. Ведь если бы он их расставил, то и романа бы не было, ну пресек бы на корню эту историю и не повадно было бы Анне. А так получается, она пробует, он позволяет, оба страдают ессно. В общем, отношения людей, а не она плохая или хорошая.
|
| в начало |
|
|
|
Marusenka |
|
Эксперт-психолог |
Чт Мар 17, 2011 14:29
|
|
|
|
|
Сообщения: 5511
Откуда: Рига
|
Если уж идти к истокам, то и до Лва Николаевича придется добраться, он ведь эту самую Анну породил
_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://partners.freemynd.io/partners/nadezda-zeiglis/
|
| в начало |
|
Поиск
Группы
Профиль
