Сообщения: 363
Откуда: Frankfurt

как-то забрела сюда http://medkrug.ru/article/show/4540 и прочитала комментарий :

подумала, что может быть мамочки-вегетарианки с ккм-а смогут ответить на несколько моих вопросов о вегетарианстве

в одной из статей о вегетарианстве прочла, что
1. некоторые аминокислоты и витамины человеческий организм способен синтезировать самостоятельно, если не получает их из пищи в готовом виде. Но синтезирует не все. Животные синтезируют другой набор аминокислот и витаминов, к примеру, упоминались крысы, которые синтезируют витамин С и из-за этого не болеют некоторыми болезнями, которым подвержен человек.

Достаточно логично, что
2. Детям, по причине развития и роста и того, что они едят Очень мало, нужны все необходимые вещества в малой порции. Причем, понятие "вкусно" у них доминирует над "полезно" и поэтому часто детям дают есть хоть что-то, пусть даже однообразную и не очень полезную пищу (сосиски и макароны). Беременным (и полагаю, и больным) необходима пища богатая витаминами и аминокислотами в легкоусвояемом виде так в маленькой порции - масса полезного для организма и организму не надо затрачивать массу сил для переваривания большого объема пищи.

Еще момент -
3. когда люди говорят о вегетарианстве, я полагаю, что их рацион растительных продуктов не ограничен предложенными в овощном магазине товарами. - там почти нет дикоросов и травки-муравки=разнотравья.

4. Качество товаров не всегда удовлетворительно - я говорю о нейтратах, хим добавках при выращивании продуктов, а так же о селекции и модифицированных продуктах.

5. Продукт действительно полезен лишь несколько часов/дней после его срывания/выкапывания. И при длительном хранении он теряет не только вид, но и пользу.

Буду Вам очень благодарна, если Вы хотя бы постараетесь опровергнуть вышеперечисленные доводы.


И теперь собственно вопросы, если хотя бы часть моих утверждений верна:

- В городе вегетарианство мало реально для простых людей (если оне не миллионеры согласные платить за нормальные продукты, который предлагают модные магазины, большие деньги)?
- Вегетарианство нереально для детей, беременных и больных людей? - для получения необходимого количества витаминов, минералов и аминокислот человек в городе должен съедать сильно больше жителя пригорода и деревни или сидеть на поливитаминах.
- Я не затрагивала такие понятия, как сезонность продуктов и их принадлежность к региону, на сколько на них обращают внимание вегетарианцы?
- Есть ли какие-то основные, базовые продукты в вегетарианстве? или важней разнообразие?
- Не все продукты любят люди следящие за собой т.к. некоторые продукты вызывают вздутие живота (горох, капуста, яблоки, виноград), другие портят запах изо рта (лук, чеснок), третьи способствуют полноте (пшеничная мука), четвертые сильно аллергенны (цитрусовые, клубника)...(Думаю список можно было бы еще долго продолжать, понятно, что во всем нужна мера, но есть "дозы" витаминов(аминокислот, минеральн вещ.), которые человеку необходимо получать ежедневно). Какова позиция вегетарианцев на эти и похожие на них продукты?

_________________

Сообщения: 529
Откуда: Tejka

Интересная тема, сама себе постоянно задаю такие вопросы.
буду благодарна за разъяснения по поводу вегетарианства.
Только я себя не причисляю к вегетарианцам, мы решили не есть мясо. Вегетарианство вроде как кушать пищу только растительного происхождения, то есть даже никакого молока, яиц, творога и прочих продуктов, так ли это?

По поводу того, что детям запрещено вегетарианство, то это я слышала от нашего лечащего доктора (нетрадиционная медецина), она умно говорила про важность для детского организма мяса или хотя бы рыбы.

_________________
Никита (2005) и Денис (2009)

Сообщения: 1888
Откуда: Jurmala, Kauguri

- Мне кажется вегетарианство реально вполне в городе. Мы например все овощи покупаем на базарчике.
- была 2 раза беременная и рацион свой не меняла ( не ем мясо, рыбу, яйца), наши дети тоже этих продуктов не едят. Знаю еще несколько семей таких, где и беременные и дети не исключения в вегетарианской семье.
- основные продукты по сезону..ну например помидоры, огурцы, цвю капусту не покупаем зимой. Апельсины, бананы едим
- Едим, что хочется, то же вздутие живота у нас нету от гороха и т.д.... Едим все перечисленное, виноград очень редко. Клубнику в сезон съедаю по кг и больше, уж очень люблю ее
Наверно ответила далеко не исчерпывающе, не могу сильно углубиться, времени пока нету

_________________

Сообщения: 5641
Откуда: рига, вецаки

sablezubaja
Гугл форевер
Вы определите для себя - почему вы решили не есть мясо и тогда все ваши вопросы наполовину отпадут

_________________

Приглашаю на занятия по йоге

Сообщения: 3003
Откуда: Пурвчик

не есть продукты животного просихождения (яйца, мол продукты) эте не вегетарианство, а веганство.
пы.сы. лс видела, думаю.

Сообщения: 122

Если вы не едите рыбу,мясо,яйца,а молочные продукты едите (масло, сметана, творог, молоко) - то все эти ужасы про вред вегетарианства можно вообще не рассматривать. Потому что вы получаете не только растительный, но и животный белок, и соответсвтенно, все необходимые аминокислоты. И белка тогда тоже хватает . И детям растущим в том числе

Сообщения: 363
Откуда: Frankfurt

Shivanjka :

Вы определите для себя - почему вы решили не есть мясо и тогда все ваши вопросы наполовину отпадут

как-то не хочется - может это сезонное, вот и пытаюсь на этой волне определиться с веганством, пожалуй вегетарианство для меня тяжелова-то будет пока - кефир, творог очень организм требует и авокадо воспринимает как дополнительный, а не как основной источник белка.

Shakti :

Если вы не едите рыбу,мясо,яйца,а молочные продукты едите (масло, сметана, творог, молоко) - то все эти ужасы про вред вегетарианства можно вообще не рассматривать. Потому что вы получаете не только растительный, но и животный белок, и соответсвтенно, все необходимые аминокислоты. И белка тогда тоже хватает . И детям растущим в том числе

Вот в том-то и дело, что когда речь идет о аминокислотах и легкоусвояемом белке, о молоке никто не говорит, все напирают именно на мясо, даже наличие в рационе рыбы и птицы их не успокаивает.

http://www.pravmir.ru/article_2745.html - вот тут очень умно на эту тему пишут .
люди, которые в этом разбираются, просветите, пожалуйста !

_________________

Сообщения: 5641
Откуда: рига, вецаки

наоборот, веганство - это когда ничего не едят - ни мясо, ни молочку, вегетарианство - только мясо,рыбу иногда яйца. там подразделяется уже.
не хочется есть - не надо
тут

Пусть вас успокоят примеры тысячи вегетарианцев кста, за границей страховка здоровья вегетарианцев стоит дешевле,т.к. есть страны,где считают, что вегетарианцы здоровее мясоедов

"А вот без мяса, оказывается, обойтись можно. Дело в том, что для строительства тканей человеку нужны белки, которые, в свою очередь, образуются из аминокислот. До середины 1950-х годов мясо, рыба, яйца и молоко считались наилучшим источником белков, поскольку содержали все 8 незаменимых аминокислот (они не вырабатываются организмом и поступают только вместе с пищей).

Однако более поздние исследования доказали, что растения синтезируют аминокислоты из воздуха, почвы и воды. В то время как животные могут получать их только через растения: либо питаясь ими, либо поедая травоядных животных. То есть мы едим мясо лишь из-за его вкуса, а не из-за сомнительной пользы.

Полноценная вегетарианская диета обеспечивает человека всем необходимым. На худой конец можно прибегнуть к помощи поливитаминов. Избыточное потребления белков, напротив, может стать причиной лишнего веса, диабета, атеросклероза, инфаркта, рака. Ясно, почему не только Анджелина Джоли (Angelina Jolie), Гвинет Пэлтроу (Gvinet Paltrou) и Пол Маккартни (Paul McCartney), но и их дети выбрали растительный образ жизни."

_________________

Приглашаю на занятия по йоге

Сообщения: 1350
Откуда: Riga, centrs

Я не вег, но мне кажется, что тут много зависит от климата проживания. Не зря же в Росии (на Руси) издавна делали запасы на зиму, т.к. иначе сохранить фрукты-овощи не реально. В той же квашенной капусте вроде сохраняется витамин Ц.

Сообщения: 363
Откуда: Frankfurt

Shivanjka :

наоборот, веганство - это когда ничего не едят - ни мясо, ни молочку, вегетарианство - только мясо,рыбу иногда яйца. там подразделяется уже. не хочется есть - не надо

Спасибо разобралась

вегетарианцев в моем окружении нет, есть люди, которые с возрастом перестали есть мясо. Просто убрать из рациона мясо нельзя - нужно его заменить каким-то набором растительного происхождения, но каким?

И потом - меня ооочень интересует, так сказать, детское меню в вегетарианстве, т.к. маме/папе легче мотиворовать себя съесть какой-то не очень вкусный. но суупер полезный продукт, чем ребенку, у которого 7 пятниц и мотивация исключительно - нравится/не нравится.
При этом налет на языке(пьем капсулы с бактериями, йогурт, кефир) и низкий гемоглобин (106-108 из 112 )
Плеш проедена до мозга

П.с. как я уже писала ребенок не очень ест мясо, считаю, что застовлять - нет смысла

_________________

Сообщения: 1327
Откуда: Юрмала, Рига(центр)

Вот, например, рекомендации для повышения гемоглобина
Самый легкий и эффективный способ повысить гемоглобин с помощью грамотного питания:

— красная свекла (в самых разных вариантах
— сок, салат с сырой свеклой, борщ),
— зелень (салат, крапива, сныть),
— яблоки (особенно сорт «антоновка» и вместе с косточками; для ребенка хорошо печеные яблоки),
— морская капуста (ламинария,
— гречка (особенно хорошо помогает порошок из гречихи: обжарить сухую крупу, помолоть на кофемолке, переложить в сухую баночку и принимать по 3 ст.л. 4 – 5 раз в день),
— гранаты (если используете гранатовый сок, пейте его медленно, маленькими глотками, чтобы лучше усваивался),
— красный виноград (аккуратно, может пучить, но хорошо улучшает картину крови),
— сухофрукты (чернослив, курага, изюм, финики, яблоки, груши),
— соки из яблок, сливы, черной смородины, абрикос,
— ягоды черешни, абрикосы, виноград, айва, черника, голубика, малина, смородина, ежевика, земляника,
— яичный желток,
— свежие мясные продуты (не полуфабрикаты, не консервы, не колбасы),
— печень и другие субпродукты.

http://www.sibirjak.ru/page.php?id=27

последние пункты как понимаю, Вам не очень подходят, но вообще вариантов много.

На счет налета и запахов изо рта- это больше к медикам. может быть и нехватка ферментов и множество других факторов.

Сообщения: 3775
Откуда: Рига, Югла

Как в семьях вегетарианцев решается проблема питания в садике, в школе? Дети сознательно не едят мяса? Или в садике едят, а дома нет?

_________________

Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс

Вегетарианство возможно везде и в городе тоже (я считаю даже необходимо, т.к тогда легче выводятся всякая химоза и тяжелые металлы). В магазине овощи мы покупаем очень-очень редко. Со своего огорода имеем зелень, горох, огурцы, с поля - насушенные травы, от знакомых крестьян картошку, морковь, свеклу, капусту и тыкву, хватает где-то до февраля, потом топаем на рынок.

Про синтез аминокислот можно почитать у Шаталовой (могу дать книжки), они синтезируются из углеводов клетчатки и азота воздуха, но надо иметь кишечник в нормальном состоянии. Почти все аминокислоты есть в кедровых орехах, но в сибирских, а не китайских. Так-что даже в суровом климате есть возможность получать полноценное питание (если только кедрачи не вырубать на стройматериал).

Гемоглобин очень просто можно повысить крапивой, скоро она прорастет и будет самая полезная (именно майская, набирайте впрок, сушите на зиму, потом можно посыпать каши, овощи).

Мои дети считают вкусным мед, сухофрукты, молочку, черный хлеб, каши, супы, овощи, чечевицу и пр. Просто так и говорят, что это вкусно. От сладостей не откажутся, но я стараюсь все это делать дома - торты (чудно печет старший сын), печенюхи овсянные, морковные и простые делаются быстро и просто, марципан тоже делали, даже шоколад из кероба пробовала сварганить

Вообще есть куча вкусных и полезных прдуктов, начинаешь думать - слюнки текут Так что все у нас в голове и не только грудное молоко

_________________
Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама




Мой телефон 28628728

Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс

В садик не ходим В школе есть возможность заказывать вегетарианское меню. У дочки в 5 классе вместе с ней еще 5 человек едят вегетарианские обеды, хотя и мясоеды - вкусно и дешево (вег. обеды на неделю стоят 3 лата, мясные 6 лат).

Не знаю как было бы в садике, но видя мясо младшие говорят: фу, мясо (хотя в семье отношение к мясоедству - это выбор каждого человека и его уважаем).

_________________
Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама




Мой телефон 28628728

Сообщения: 3775
Откуда: Рига, Югла

Мы не вегетарианцы, но иногда об этом подумываю. Проблема в том, что вокруг все мясоеды и первое, чем пытаются накормить детей - это мясом, садик - там мясо каждый день, и ещё дети не едят овощи, особенно тушёные, последний прогресс был, съели немного тушёной капусты, с трудом.

_________________

Сообщения: 1327
Откуда: Юрмала, Рига(центр)

знаю семью вегетарианскую, где мама даже принесла в садик справку, что ребенку нельзя мясо от врача и давала с собой еду, потом оказалось, что из разных групп набралось вегетарианцев и сделали отдельный вегетарианский стол

Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс

Да и при вегетарианстве стоит думать о здоровом питании.
Есть то, что мы не едим по этой причине (а еще это не очень вкусно): белая мука высшего сорта, рафинированное масло, белый сахар, дрожжевой хлеб, вчерашнее и разогретое, жаренное (иногда блины, драники и кабачки в тесте), то, что содержит уксусную кислоту, опасные консерванты, красители и пр. (изредка покупаем йогурт, карамельные сырочки, морожко - чаще когда в дороге или я очень ограничена временем, а сладкого хочется).

Мои дети тоже не очень любят тушеные овощи, предпочитают сырые. Старший сын вообще может перед обедом придя со школы перекусить репчатым луком с морковкой

_________________
Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама




Мой телефон 28628728

Сообщения: 27
Откуда: Wuerzburg, Germany

интересная тема, но я вижу, что веганов (строгих вегетарианцев) тут пока нет.

Я веган с лета 2006, из-за беременности рацион свой не меняла, до сих пор гемоглобин с 121 (124 при втором обследовании) упал до 111, и то из-за кровотечений из носа. А 124 получилось кажется из-за гранатов, которые я поела тогда. Ем курагу, миндаль и казенаки (кунжут) с шиповным чаем, так и держим наш гемоглобин. Покупаю соевое молоко (с вит. Д, Кальцием) и соевый йогурт (оооочень вкусный) от Альпросоя (Alprosoja) или Сояде (Sojade), Тофу, сосиски с сейтаном (пшеничный белок) в которых белка 28 гр на 100 гр, а жира в 2 раза меньше, и при этом очень вкусные, а остальное всё как обычно (овощи, фрукты, картошку, макароны итд.), всё в магазине. Пью ещё "Folio", витамины для беременных, там фолиевая кислота, йод и витамин B-12, а омегу-3 беру из льняного масла.

Пока не знаю, получится ли ребёнка тоже так кормить (из-за мужа). Он сейчас правда уже не ест красное мясо, только рыбу в основном и иногда птицу, про ребёнка сначала говорил, что он обязательно мясо должен есть, теперь говорит, что хотя бы рыбу, посмотрим что дальше будет.

Насчёт мёда, честно говоря, так как несколько лет не ела, вкус не привлекает больше (пробовала), есть вкусные растительные сиропы, беру один такой тёмный, густой, из сахарной свеклы, там железа и магнезия много (забыла включить в список источников железа). Насчёт вкуса, готовлю, мужу нравится, и печёное даже (всё растительное).

_________________

Сообщения: 3236

Кстати, может кто-нибудь из мамочек-вегетарианок (или поочередно) мог бы вести вегетарианский блог наподобие того, что ведет Мурр? С меню на неделю. Хотя бы месяцок-другой, чтобы посмотреть примерно, из чего ваше обычное меню состоит, а? Может даже совместный блог, например - неделю Светланушка, неделю Шиванька, ну или кто еще может, посмотреть, как в разных семьях вег.меню "работает".

Сообщения: 3846
Откуда: Riga

Мне бы было тоже интересно.

_________________

Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis

+1 про меню

девы, прокомментируйте пожалуйста

http://ruwoman.delfi.lv/news/beautyandhealth/health/article.php?id=31140519

На заметку вегетарианцам: йод будет "проскакивать" через организм транзитом, если человек не получает белка, содержащегося в мясных продуктах. Соя, которую почему-то принято считать полноценным заменителем мяса, не поможет удержать йод — белок, помогающий его усваивать, содержится только в мясе. Особенно внимательно к содержанию йода в своем рационе надо относиться беременным женщинам.

Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс

Я могу составить, попробую на следующей неделе.

_________________
Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама




Мой телефон 28628728

Сообщения: 3775
Откуда: Рига, Югла

про меню очень хорошая идея! Меня хвататет на пару дней, потом домочадцы начинают косо на меня смотреть. Может мне не хватает разнообразия.

_________________

Сообщения: 2150
Откуда: Salaspils

Про меню отличная идея, пойдет на заметку и не только вегетарианцам!

_________________
Трижды мама.
Моя студия

Сообщения: 706
Откуда: Sigulda

Мы с мужем не едим мясо, рыбу, яйца. Из молочного только молоко и сыр. Готовим еду так, чтоб на это не уходило более 20 минут. Кому-то наш стиль питания может показаться скудным и лишенным изысков, но в том и дело, что изыски (жарения, потом тушения, пассерования, запекания и пр.) и многослойность, уводят продукт от его природного качества. С потерей полезных веществ и жизненной силы продукта, соответственно. Топ-10 блюд в нашей семье в прошедшую зиму (летом значительный перевес в пользу овощных салатов) - 1.гречневая каша; 2.борщ; 3.стручковая фасоль на пару (слегка обжареная); 4. свекольные салаты - разные; 5.рисовый "плов" с морковкой; 6. блины с начинкой (сыр+овощи) по воскресеньям; 7.брокколи; 8.кислые щи; 9.пшеничная каша; 10. чечевица. Это то, что ели всегда и с удовольствием. С не меньшим удовольствием съедались пшенка с сыром, фасоль, серый горох с топленым маслом, печеные яблоки, блюда из тыквы (суп с рисом и сливками - оо!!), брюсельская и цветная капусты, пицца.

сын мясоед - ест его у бабушки и в школе, но нам сочувствует и это меню также принимает

_________________
Ваня 17.11.99
Ира 19.12.09
Лиза 24.02.13
Ксеша 04.01.15