Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс

Мне в семейной жизни очень помогает принцип - "Не нравится - сделай как нравится". Муж подмёл пол, кучку мусора посередине прихожой оставил и ушёл к компу. Внутренне говоришь себе "Хорошо , мне ведь только смести её на совок и выкинуть в мусорник осталось. Это быстрее, чем самой всё подметать."

Алика, Птичка ведь наверняка в чём-то вам легче, что дочки большие. За малышами вон присмотреть иногда могут, сумку помочь донести, на стол тарелки поставить, из стиралки бельё развесить . Вот и славно, вот и будте им благодарны за это.

Ругаться и расстраиваться из-за неубранной комнаты - отнимает очень много энергии, которую можно было бы потратить как раз на уборку этой самой комнаты. Или на что-нибудь другое, если вы готовы отпустить внутренне эту ситуацию.
То есть выхода два. Или плюнуть на грязь в комнате (и при этом не раздражаться) и делать там генеральную уборку раз в год, или не отделять дочкину комнату от всей остальной квартиры и убирать её с такой же частотой, как и всю принадлежащую вам территорию.

_________________
Акушерка, доула - помощь в родах

Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс

Ещё стимул. Планирование. Напимер, планируем поход в кафе есть мороженое. Но предупреждаешь дочку, что до этого тебе нужно успеть навести порядок в квартире. Не успеваешь - что ж , прийдётся кафе отменить. Потому как ты считаешь уборку важнее. И ты её на сегодня запланировала. Другой раз в такой ситуации дочка присоединиться к деятельности, чтобы получить желаемое.

_________________
Акушерка, доула - помощь в родах

Модератор
Сообщения: 6970
Откуда: Золитуде

Три ха-ха

Ни поход в кафе, ни на любимые шариковые горки, ни запрет на пользование компом, ни, ни, ни.. ничего. Даже игрушки собирала и не выдавала. У неё книги остаются, а их похволить отнять, даж на время не могу. Да и занятие она найдёт. Рисовать, лепить, клеить. С этим у ней порядок, и беспорядок после.
Хитрю, ток без результатно. Пару раз у неё прокатывало, когда она быстро и качественно весь беспорядок по шкафам распихивала, или включала пылесос для создания иллюзии уборки, а я не успевала проверить, а на моём доверии прокатывались.

Борюсь как могу. На вещах записочки пишу, типо "сложи меня", " вымой меня,пожалуйста".. бесполезно.
При уборке шкафа, вещи, мною постиранные, поглаженные и ею ненадеванные тупо летят в шкаф, ибо она привыкла что у неё там куча грязной одежды, и уже не смотрит что есть чистое

_________________

- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)

Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс

Видишь, какой у тебя замечательный ребёнок! Ни из-за чего не расстраивается и всегда находит себе интересное занятие. Бери пример

_________________
Акушерка, доула - помощь в родах

Модератор
Сообщения: 6970
Откуда: Золитуде

Elja :

Видишь, какой у тебя замечательный ребёнок! Ни из-за чего не расстраивается и всегда находит себе интересное занятие. Бери пример

Да, этого у неё не отнимешь. Хочешь, она Родьке Копатычей бумажных нарежет. Как раз этим сейчас занята. Уже пару Нюш показывала, Бараша....
Но при этом в комнате запах испорченного бутика, который втихаря утащен из кухни и никак не признаётся где заныкан

_________________

- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)

Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига

Elja :

Алика, Птичка ведь наверняка в чём-то вам легче, что дочки большие. За малышами вон присмотреть иногда могут, сумку помочь донести, на стол тарелки поставить, из стиралки бельё развесить . Вот и славно, вот и будте им благодарны за это.

Вчера ситуация: сидим, ужинаем-я спрашиваю: кто сегодня моет посуду? Намекая даже не на Лизу, а на мужа. Лиза САМА отзывается помочь. Не успели мы дойти до комнаты и сесть на диван-Лиза уже идёт в комнату-ПОМЫЛА . Четыре тарелки и сопутствующую посуду. Не фига себе говорю скорость!

Угу, вот и помыла как у Алике, что лучше б и не мыла. А ведь никто ж не заставлял.
Вот я и пытаюсь приучить даже не к тому, что НАДО мне помогать, а к тому, что если уж и взялась за дело, то делай как следует. :!:

А по поводу белья из машины и других мелочей, то делается всё с фразой :Ой, почему опять я" при этом томно закатив глаза.
Этакая загнанная лошадка, которую нищадно эксплуатируют.

ОбЫдно, блина.

_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!

Сообщения: 2704
Откуда: Даугавпилс

Alika_BabyRoo :

Elja : Видишь, какой у тебя замечательный ребёнок! Ни из-за чего не расстраивается и всегда находит себе интересное занятие. Бери пример Да, этого у неё не отнимешь. Хочешь, она Родьке Копатычей бумажных нарежет. Как раз этим сейчас занята. Уже пару Нюш показывала, Бараша.... Но при этом в комнате запах испорченного бутика, который втихаря утащен из кухни и никак не признаётся где заныкан

tvor4eskij rebjonok ..

_________________
Oriflame_ http://bit.ly/1RbSFYi

Повзрослели...

Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс

Ptichka :

А по поводу белья из машины и других мелочей, то делается всё с фразой :Ой, почему опять я" при этом томно закатив глаза. Этакая загнанная лошадка, которую нищадно эксплуатируют.

А ты про себя так не думаешь, когда тебе приходиться заниматься домашним хозяйством?

_________________
Акушерка, доула - помощь в родах

Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига

Elja :

Ptichka : А по поводу белья из машины и других мелочей, то делается всё с фразой :Ой, почему опять я" при этом томно закатив глаза. Этакая загнанная лошадка, которую нищадно эксплуатируют. А ты про себя так не думаешь, когда тебе приходиться заниматься домашним хозяйством?

Иногда- ДА, но вслух не произношу и думаю так именно потому, что при дочери уже умеющей что-то сделать приходиться ВСЁ самой.
Может я и не права, но так вот чувствую.
Ну, хоть тресни, считаю, что у ребёнка в каждом возрасте свои обязанности и с возрастом их колличество возрастает.

Да и повторюсь ещё раз-раздражает не сам факт нежелания помогать, а то что делается абы как. Так не делай вообще тогда!!

_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!

Модератор
Сообщения: 6970
Откуда: Золитуде

Elja :

Мне в семейной жизни очень помогает принцип - "Не нравится - сделай как нравится". Муж подмёл пол, кучку мусора посередине прихожой оставил и ушёл к компу. Внутренне говоришь себе "Хорошо , мне ведь только смести её на совок и выкинуть в мусорник осталось. Это быстрее, чем самой всё подметать."

Эля, вот я сижу, и по-белому завидую твоей исключительной позитивности! Светлый ты человек, и так хорошо умеешь превращать серое в белое.
Я не такая.. или может устала слишком сильно, что попытки так же позитивно всё воспринимать, они из меня выдавлюваются мною же, и чаще почему-то натыкаются на шипы разные. А может это в целом от характера зависит, и поменять себя настолько никак. Мне так хочется позитива, что негатив вдвойне огорчает.


Птицы, пошли пить ... с горя.

_________________

- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)

Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс

Давайте разберёмся, каким образом это происходит?

Откуда эти обязанности беруться? Как вы в семье обязанности распределяете? Это как-то обговаривается? Кто это решает? Ребёнок как-то участвует в обсуждении его будущих обязанностей?

Ребёнок стремиться быть таким, как родители. Без этого бы мир не существовал. Мама - главная по хозяйству. Всё в доме - её. Она несёт за всё ответственность. И очень постепенно передаёт ответственность за какие-то вещи, дела и т.п. детям. Сначала ребёнку выделяется одна игрушка, за которой он следит сам. Она его в полном смысле слова. Если он хочет её выкинуть, испачкать, поломать - он имеет на это право. Мама решает, готов ли ребёнок нести за что-то полную ответственность.

Одежда становиться в полном смысле ребёнка только тогда, когда он может за ней ухаживать. Не может - значит одежда мамина. И она решает, куда её складывать, что сегодня одевать, и что недостоющее нужно купить.

Посуда в доме тоже мамина. И она будет благодарна, если кто-то её поможет помыть. И в то же время она не позволит обращаться с ней плохо. Мы же не позволяем годовасу швырять на пол кружки. Так и не позволяем десятилетке ставить на сушилку жирные тарелки.
С другой стороны, инициативу поддерживаем, заранее подробно объясняем, какую посуду какими средствами отмыть, как проверить чистая она или нет. Не стесняйтесь проговаривать свои пожелания. Слеедите за интонациями. Дружеское участие, благодарность в голосе, а не поучения.

Раздражение - не самый удачный помощник в воспитании детей. Ваше раздражение - это ваша внутренняя проблема, а не ребёнкина.

_________________
Акушерка, доула - помощь в родах

Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс

Alika_BabyRoo, всё это нарабатывается. Нужно только дать себе задание. Вот, например,упражнение "Хорошо".
Ровно две недели усилием воли что бы не произошло говоришь себе "Хорошо!", а потом думаешь, что же, собственно, хорошего в этой ситуации. После двух недель усиленной внутренней работы,глядишь, и на автомате всё пошло-поехало в позитив.

Потом ещё упражненице неплохое - "Если бы я любил тебя". Общаться с каждым человеком перед тобой, всё время держа в уме эту фразу. Кассирше в магазине "Спасибо" сказать с любовью, клиенту каждому на работе что-то объяснять, как будто это самый главный в вашей жизни человек ... Вот, тарелки грязные. А как ты об этом скажешь дочери с большой любовью? Поиграй в такую игру. Очень интересно!

_________________
Акушерка, доула - помощь в родах

Сообщения: 66
Откуда: Пурвциемс

Эля, здорово! Надо попробовать, так как ты .
А у меня Миланка наоборот инициативу проявляет в уборке, с одной стороны понимаю, что поощрять надо, а с другой стороны Предствте, что творится, когда ребенок в год и 10 моет посуду, о горе мне , вода кругом, на полу, на столе, на мойке,.... Еще когда я пылесошу, отбирает у меня пылесос и пытается тоже это сделать, у нее даже детский есть на батарейках, но он ей не нужен, а вот настоящий-другое дело. Еще любит в-тихаря в машинку стиральную все что плохо лежит из одежды сложить, постирать, я так пару раз постирала, все закрасилось. А вот игрушки свои никогда не собирает, я особо ее не прошу, убираю сама, попросила несколько раз, получила полный отказ, поняла-уборка у нее-дело добровольное. Только вот как же мне эти ее порывы упорядочить, чтоб после нее моря не убирать?

Сообщения: 1784
Откуда: Рига, ДК ВЭФ-Тэйка

Да уж я похоже скоро такойже проблемой озадачусь, сынка стал кажный день пылесос доставать заставляет меня его собрать и тоскает его по комнате типо пылесосит, а когда надоест то мне приносит и строго следит чтоб я им туду сюда елозила, а то иначе скандал будет. Пытается всё как я делать кашу мешать и т.д.,а вот ка угрухи научить складывать пока незнаю.

Сообщения: 707
Откуда: Ильгуциемс

Я с 9-летним сыном договаривалась так: в субботу если комната убрана, он может ехать в гости к бабам-дедам, поедем в кино, зоопарк, пойдёшь гулять с друзьями и т.д. Пока комната не убрана - сидим дома. Уборку принимает кто-то из взрослых. Но был нюанс: своя комната у него появилась в 7 лет (почти , и ему тяжело было воспринять, что всё это его пространство, и он с ним справится. Поначалу ругались, рекордный срок уборки составил однажды 8.5 часов (конечно в основном деть валялся на диване и играл в якобы убираемые игрушки ). Потом я догадалась просто несколько раз показать самой, как можно быстро разобрать ящики стола, рассортировать одежду и т.д. и несколько раз мы это сделали вместе и засекли время. Оказалось, что на полную разборку письменного стола хватает 15 минут, а на уборку комнаты (если её делать регулярно) достаточно 40-60 минут и не так оно страшно. Сейчас не то что бы всё идеально, пытается схалтурить местами, но вобщем и целом глобальное свинячество мы изжили. Очень помог папа, который настоял на вводимом порядке, т.к. маме всё время хотелось плюнуть, разрешить съездить с дедом в кино, погулять с друзьями, отложить уборку на потом

_________________
Кирилл (13.03.1997) и Александр (09.01.2006)

Сообщения: 707
Откуда: Ильгуциемс

Кста, вспомнила советы Mary Ring на сессиях по Play Therapy на тему как изжить халтуру. Ребёнок обязательно получает от взрослого поддержку своим эмоциям, сочуствие и понимание всех его негативных эмоций, НО некачественная работа переделывается 3 раза. На практике правда я использовала только на отучении старшего хлопать дверьми, когда спит братик. Действенно и быстро.

_________________
Кирилл (13.03.1997) и Александр (09.01.2006)

Модератор
Сообщения: 6970
Откуда: Золитуде

Обязанности сами собой вырисовываются.
У дочки есть своя комната. Вещей, которыми пользуется кто-то ещё там нет, за исключением части шкафа, в который я лажу раз в месяц. Соответственно в комнате у неё свои порядки. Города из Lego, игрушки и прочее. Я считаю, что в 10лет своё пространство надо учится организовавыть самой. Самой за ним следить и убирать. Ро в комнату не допускается, ибо он начинает заглатывать её кубики, и поэтому мне тоже сложно туда добраться, да и времени у меня нет.
Если я убираю там, показывая как надо, или убираем вместе, то ей результат очень нравится. Балдеет ровно час, и начинается всё по-новой.

Прочие дела по квартире я просто иногда прошу помочь. Пропылесосить, протереть пол, помыть посуду после обеда. Делает, но часто халтурно. Награды типо- выгулов и прочих премий её не особо интересуют. будет- хорошо, не будет- порисую, почитаю.

Свою запачканную одежду, мне кажется, самой проще снимая кинуть в карзину для белья. Не ходить же мне за ней следом. Если я её прошу переодеться, она тупо кидает грязное в угол или в шкаф.

По такой схеме мне придётся взять ответственность за огромноеколичество игрушек, которые я просто куда-нить спрячу, ибо у меня физически нет того времен, чтоб их собирать и расставлять. Тем блее что большая часть расставлена в непрерывных игровых процессах, которые насильно прерывать можно вообще желание играть отрезать.

А как ребёнок научится за одеждой следить, когда уверен что за него всё сделает мама? Так и до20-ти лет можно замечательно ни о чём не думать.. Елементарная бережливоть тоже не развивается, ибо раз одежда мамина, то что её при носке-то беречь? Можно менять платья каждый час, мама постирает-погладит.

Она порой сама хватается помыть, редко, но бывает. Результат от того, когда прошу я мало чем отличается. Пока практикуем повторное перемывание.

У меня раздражение наверное не от того что плохо делает даже, а от того, что совершенно нет желания делать, беречь. Даже самые долгожданные, ценные вещи довольно скоро теряют свою ценность. Вроде как вещь нравится, но при этом может быть кинута и завалена.
Я не могу понять как можно бросить книгу под кровать в раскрытом виде, когда в захлёб в восторге от этой самой книги.

Я просто боюсь ещё и того, что Роберт, глядя на такой подход, тоже может перенять такое поведение.
Сейчас он ещё слишком мал чтоб понимать, но н видит и впитыват.

_________________

- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)

Сообщения: 5419
Откуда: Вецумниеки Кенгарагс

Oj , dev4onki , kak eto mne blizko , kak nabolelo , vse to zhe saMOe !!! Ili ni4ego ne delaetsja , ili pod strahom kakih-nibudj li$enij delaetsja so skripom i nervotrepkoj , a v itoge po4ti vse prihoditsja ispravljatj
Na vse otvet "JA ZABILA" i vzgljad skvozj menja Esli 4to-to razdeleno "na troih" , svoju 4astj delaet naro$no medlenno , poka ostaljnie ne sdelajut SVOE , a potom e$$e i za nee pridut dodelajut , potomu 4to nevozmozhno smotretj na takuju pornotu !!! I ona eto znaet !!! A kogda ja srivajusj na isteriku , "kak zhe , kak zhe , ona zhe bednenjkaja , malenjkaja , ej i tak tjazhelo"
TFU , ne mogu !!!!

_________________

Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига

Девы, если прослеживается закономерность, то может это и нормально в таком возрасте???

Маррго, ты с нами на выпить ???

_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!

Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс

Если так в 10, то и в 20 будет так же. Есть немало примеров

На формирование отношений нового типа уходит около двух недель. Читаем Гиппенрейтер, Козлова, и любые другие книги похожей направленности, сформировываем внутренне свою позицию и вперёд . Нет готовых рецептов, к каждому человечку можно найти свой подход. Главное, найти у себя душевные и физические рессурсы на креатив. Ищите источники .

_________________
Акушерка, доула - помощь в родах

Модератор
Сообщения: 6970
Откуда: Золитуде

Elja :

Если так в 10, то и в 20 будет так же. Есть немало примеров На формирование отношений нового типа уходит около двух недель. Читаем Гиппенрейтер, Козлова, и любые другие книги похожей направленности, сформировываем внутренне свою позицию и вперёд .

Гиппенрейтер очень хорошая, толковая книга. Советы практичные. Пытаюсь, силы коплю, пока об стену горох. Дело, всё-таки, больше в том, что я терпения не имею. Срываюсь в самом начале пути

_________________

- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)

Сообщения: 796
Откуда: Purvciems

Alika_BabyRoo :

Elja : Если так в 10, то и в 20 будет так же. Есть немало примеров На формирование отношений нового типа уходит около двух недель. Читаем Гиппенрейтер, Козлова, и любые другие книги похожей направленности, сформировываем внутренне свою позицию и вперёд . Гиппенрейтер очень хорошая, толковая книга. Советы практичные. Пытаюсь, силы коплю, пока об стену горох. Дело, всё-таки, больше в том, что я терпения не имею. Срываюсь в самом начале пути

OFF: Dala podruge Gippenreitera prochestj i poprpbovatj na praktike. Syn ee (8 let) smotrit na nee teperj to li s opaskoj, to li a-la "mama zabolela", no celj dostigaetsja.

_________________
Дочь 14, Сын 12

Модератор
Сообщения: 6970
Откуда: Золитуде

grudnichok :

OFF: Dala podruge Gippenreitera prochestj i poprpbovatj na praktike. Syn ee (8 let) smotrit na nee teperj to li s opaskoj, to li a-la "mama zabolela", no celj dostigaetsja.

а там и написано, что такая реакция могёт быть..

_________________

- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)

Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne

Мне кажется, надо определиться, кому нужна читота и порядок в доме, чистая посуда, бережное отношение к одежде и игрушкам. Маме или дочке?

Если маме - то мама не перевешивает свои обязанности на ребенка, а следит за этим сама. ВЕЗДЕ, где ей хочется видеть порядок. Спокойно и с удовольствием. Если бардак бесит - значит надо с ним бороться, рьяно и радостно. Если бесит сам процесс уборки - значит надо забивать на уборку и не строить из себя мученицу.

Если взрослому ребенку фиолетово, че там у нее с одеждой - то это ее проблемы. Я бы устроила пару конкретных засад с выходом в свет лахудрой ("ой, а что, у тебя нет чистой одежды? а шкафу что? грязная?! а что она там делает, почему не в грязном белье, чтобы я могла постирать?! ну, придется идти в том, что есть...что я могу теперь сделать?!") Если фиолетово, что ходит лахудрой, то привлекла бы папу, который бы был бы неприятно удивлен видом юной леди столько раз, сколько нужно, чтобы дошло

Если небережное отношение к любимым книжкам, игрухам...я бы хорошо подумала, чьи это вещи. Почему меня задевает такое отношение? Если вещи жалко, значит таки это вещи мои. Значит, я не буду разрешать с ними так обращаться. А если вещи отданы на откуп ребенку - значит все, че переживать-то, пусть что хочет, то и делает. Если нет понятия ценности вещей, то это понятие надо прививать

Последний раз редактировалось: Drema (Пн Авг 07, 2006 20:50), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 3775
Откуда: Рига, Югла

Согласна с Дрёмой. Читая, начала вспоминать себя, наверное моей маме тоже всё казалось очень запущенным, тоже бардак в комнате, заныканые сухарики в карманах, грязное бельё в шкафу И мне так было обидно, что мама видит только плохое, я протру пол, а пыль забуду вытереть, мама только пыль заметит, носки постираю, скажет - плохо, завтрак сделаю, ругает за бардак после готовки. Очень не хотелось что-то делать после этого, и ещё была в недоумении, если комната моя, почему я должна следовать маминым требованиям, почему сама не могу решать когда и что убирать. И по поводу белья, когда жила у папы, папа за мной ничего не стирал, нечего одеть, сиди дома, или стирай во время, очень действовало.
И ещё в детстве почему-то кажется, что родители очень сильно напрягают, и дают очень много работы совершенно несправедливо.
У меня был опыт воспитания девочки с 9 до 14 лет (правда в основном в выходные). Никогда ничего не просила её сделать, всегда с ней советовалась. Она приходила, я рассказывала о своих планах, и мы вместе решали, как это всё осуществить, было конечно и так, я уборкой занимаюсь, а она телик смотрит, но меня это не трогало (зато не мешает ), но чаще она начинала помогать, быстро справлялись с делами и находили интересные ОБЩИЕ дела.

_________________