|  |
|
 |
Olya |
|
Креатив мама |
Пн Фев 22, 2010 21:34
|
 |
|
|
|
Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis
|
| Mari6a : | Извините Оля, что вклиниваюсь в Вашу тему, но она для меня настолько "родная", что не смогла пройти мимо  |
Welcome  
| Mari6a : | По поводу "незаконных" вопросов, это конечно не корректно со стороны работодателя, но на месте претендента я бы врать и увиливать не стала. Я бы советовала ответить спокойно, но кратко. На вопрос - "есть ли у вас дети?". Отвечаем - "Да", а не "да, но с ним бабушка сидит, и это не будет проблемой" или "да, но она уже большая". Пусть дальше интервьюер пыхтит, дополнительные вопросы задает, если так уж важно им это 
Про письмо - может его читать и не будут, но не послать его тоже не солидно Если СиВи у вас большое, то в письме можно выделить, подчеркнуть именно тот опыт/образование, которое соответствует вакансии. Хотя бы кратко описать основные обязанности, если в СиВи их не упоминали. Красиво (нестандартно) написанное письмо может добавить вам пунктов, что в настоящей ситуации важно! |
согласна по обоим пунктам ))
|
| в начало |
 
|
|
|
Olya |
|
Креатив мама |
Пн Фев 22, 2010 21:46
|
|
|
|
|
Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis
|
| Bezobrazia : | Я не знаю, стоит ли играть в партизана на первых турах переговоров с HR, может, и стоит, но когда дело дойдет до интервью с непосредственным начальником, все же лучше сказать, как есть.
Я, правда, никогда не спрашивала " есть ли дети", я интересовалась - если есть маленькие дети - как организован присмотр за ними?
И если человек начинает на этом месте темнить... это выглядит как огромный минус для него.
Если претендующий на позицию аналитика не может рассказать, как организовано вот это - как он(она) сможет организовать решение рабочих задач?
Плюс еще один нюанс - человека всегда смотрят на предмет "сработаемся - не стработаемся". Ибо один неудачно выбранный человек способен, потстаравшись, напортить очень многое.
Поэтому начав нарочито "качать права" на интервью - создадите впечатление неуживчивого - не пройдете в места, где требуется работа в команде. |
по-моему статью никто не читал
если у кандидата (кандидатки естессно) есть маленькие дети, это само выплывет в хоте интервью. Или понятно по сиви что был перерыв, или кандидат сам рассказывает, или интервьюер хорошо ведет беседу, и об этом заходит речь - это не воспринимается как допрос. Но к сожалению, бывают такие собеседования, где интервьюирующий то ли элементарно не умеет вести отбор, то ли (что уж там, есть и такие люди) чувствует свою "суперважность" - особенно если отбирает не персональщик, то ли элементарно не знает, что можно что нельзя спрашивать... в результате что человек себя чувствует на собеседовании как бы.. униженным... что ли. И потом остается неприятный осадок, и человек начинает любое последующее собеседование воспринимать уже с чуть-чуть с негативом.
Рассказы моих знакомых о таких случаях меня возмущают, поэтому я отметила в статье, что и как должно быть по закону.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2201
|
А можно я про мотивационное письмо добавлю? Не в контексте, дворника, конечно. Стоит его воспринимать не как нудную формальность, а как возможность проявить себя уже до интервью. CV - сухие факты. А грамотно составленное письмо может много рассказать о претенденте. Это и умение кратко и ясно излагать свои мысли, и умение аргументировать, и знание языка (если на неродном писать надо) и т.д. Но это если работадатель серьезно знакомится с документами, естественно. Ну и само собой, письмо должно быть написано именно для конкретного случая. Это ж сразу видно - слизано с инета или нет...
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1350
Откуда: Riga, centrs
|
Девочки, а как относится к предложению работодателя поработать пару недель бесплатно? Мол, вы на нас и на работу посмотрите, мы на вас и на вашу работу посмотрим.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели
|
| Koroljok : | | Девочки, а как относится к предложению работодателя поработать пару недель бесплатно? Мол, вы на нас и на работу посмотрите, мы на вас и на вашу работу посмотрим. |
 лучше не надо... похоже на развод и тем более это не законно 
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1566
Откуда: Иманта
|
Таким образом вы можете запросто выполнить какую-то работу или часть работы, на оплате которой работодатель здорово сэкономит.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 475
Откуда: kengarags
|
| miorica : | | А можно я про мотивационное письмо добавлю? Не в контексте, дворника, конечно. Стоит его воспринимать не как нудную формальность, а как возможность проявить себя уже до интервью. CV - сухие факты. А грамотно составленное письмо может много рассказать о претенденте. Это и умение кратко и ясно излагать свои мысли, и умение аргументировать, и знание языка (если на неродном писать надо) и т.д. Но это если работадатель серьезно знакомится с документами, естественно. Ну и само собой, письмо должно быть написано именно для конкретного случая. Это ж сразу видно - слизано с инета или нет... |
chto zh poluchaetsja, esli ja ne umeju sebja krasivo predstavitj, znachit ja plohoj rabotnik?
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Olya |
|
Креатив мама |
Чт Мар 11, 2010 22:08
|
|
|
|
|
Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis
|
| Koroljok : | | Девочки, а как относится к предложению работодателя поработать пару недель бесплатно? Мол, вы на нас и на работу посмотрите, мы на вас и на вашу работу посмотрим. |
Королек, к такому педложению относИтся надо с возмущением, жалобами в трудовую инспекцию и публичное обличение такого работодателя - чтобы другие не попались. Это что вообще такое, какая вообще контора в наше время такое предлагает?! что за фигня - пару недель поработать бесплатно!? Никаких дел с такими не иметь, и пишИте кто Вам такое предлагает.
Ужас. Я в возмущении. 
|
| в начало |
|
|
|
Olya |
|
Креатив мама |
Чт Мар 11, 2010 22:11
|
|
|
|
|
Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis
|
| Tikvochka : | | miorica : | | А можно я про мотивационное письмо добавлю? Не в контексте, дворника, конечно. Стоит его воспринимать не как нудную формальность, а как возможность проявить себя уже до интервью. CV - сухие факты. А грамотно составленное письмо может много рассказать о претенденте. Это и умение кратко и ясно излагать свои мысли, и умение аргументировать, и знание языка (если на неродном писать надо) и т.д. Но это если работадатель серьезно знакомится с документами, естественно. Ну и само собой, письмо должно быть написано именно для конкретного случая. Это ж сразу видно - слизано с инета или нет... |
chto zh poluchaetsja, esli ja ne umeju sebja krasivo predstavitj, znachit ja plohoj rabotnik? |
нет, это не так.
есть должности, претендуя на которые нужно уметь хорошо написАть мотивационное письмо, но далеко не всегда оно имеет первоочередное значение. Все-таки, в большинстве случаев достаточно грамотно составленного не очень объемного письма (как уже не раз тут прозвучало, часто их не читают, это правда)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели
|
Однако, красиво, от души составленное письмо привлекает внимание и добавляет бонусов. Нужно как-то выделить свое СВ из целой кучи таких же на вид, чтоб его хотя бы прочитали и мотивационное письмо это один из способов, как обратить на себя внимание 
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2201
|
| Tikvochka : |
chto zh poluchaetsja, esli ja ne umeju sebja krasivo predstavitj, znachit ja plohoj rabotnik? |
Ну для каких-то должностей умение "продать" себя - жизненно важно. Но я не об этом писала, а о том, что уже Белкин подчеркнула: письмо - это дополнительная возможность. Есть и предприятия, и рекрутеры, где эти письма читают, и делают это очень даже внимательно. Зависит от специфики предприятия и должности.
|
| в начало |
|
|
|
mashusik |
|
Креатив мама |
Чт Мар 11, 2010 23:32
|
|
|
|
|
Сообщения: 1327
Откуда: Юрмала, Рига(центр)
|
Не знаю, не знаю. В моем случае именно мотивационное письмо было поводом к тому, чтобы работодатель принял решение взять именно меня на должность еще со мной не разговаривая и не видя. Вряд ли сухие факты СВ могли ее в этом убедить. Хотя..
Про детей разговор зашел - мол, в ближайший год не планируешь беременеть, а то все девушки на твое должности через год уходили в декрет. получилось также Ну кто ж виноват, что ее позиция была брать в коллектив молодых и активных
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1350
Откуда: Riga, centrs
|
| Olya : | [ какая вообще контора в наше время такое предлагает?! что за фигня - пару недель поработать бесплатно!? Никаких дел с такими не иметь, и пишИте кто Вам такое предлагает.
Ужас. Я в возмущении. |
Контора рекламная, очень "крутая", у нее в клиентах крупные торговые сети.
А про наше время, по-моему, как раз в наше время это особенно сильно, т.к. люди не могут найти работу и хватаются за любую возможность.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1566
Откуда: Иманта
|
| Koroljok : | | А про наше время, по-моему, как раз в наше время это особенно сильно, т.к. люди не могут найти работу и хватаются за любую возможность. |
Может и хватаются, только куда они пойдут плакаться, когда по истечении этой "ознакомительной" работы их турнут? Я так понимаю, что это никак не будет задокументировано и будет на честном слове. Потратить две недели на то, чтобы проявить себя, а потом остаться ни с чем. Хвататься можно за любую работу, когда по выполнении вас ждет оплата или хотя бы бумажно вам гарантируется работа в будущем. А так... Могут сказать, что вы и не работали на них никогда.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Olya |
|
Креатив мама |
Пт Мар 12, 2010 12:14
|
|
|
|
|
Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis
|
| Koroljok : | | Olya : | [ какая вообще контора в наше время такое предлагает?! что за фигня - пару недель поработать бесплатно!? Никаких дел с такими не иметь, и пишИте кто Вам такое предлагает.
Ужас. Я в возмущении. |
Контора рекламная, очень "крутая", у нее в клиентах крупные торговые сети.
А про наше время, по-моему, как раз в наше время это особенно сильно, т.к. люди не могут найти работу и хватаются за любую возможность. |
рекламная, ясно.
ну конечно нельзя принимаь такие предложения.
|
| в начало |
|
|
|
mashusik |
|
Креатив мама |
Пт Мар 12, 2010 12:43
|
|
|
|
|
Сообщения: 1327
Откуда: Юрмала, Рига(центр)
|
не совсем про интервью. но близко к бесплатной работе. одна знакомая захотела посидеть на двух стульях - и пособие пополучать, и зарплату, неофициально.. типа и фирме выгодно - не платить налоги. и фирма и должность солидные... ну так не заплатили ей.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 462
Откуда: Mārupe
|
"Турнуть" могут в любой момент во время испытательного срока так и так. Тут подписанный договор не поможет. Вообще интересно, что вроде как солидная кантора так подходит...
За две недели много все равно не наработаешь, так что вряд ли фирма желает поживится, а потом кинуть человека. Скорее действительно страхуются, только вот не очень профессионально так подходить к приему работника...
Интересно, они своим клиентам тоже так предлагают - мы на вас тут немного за так поработаем, а если вам понравится, то заключим контракт?! Клиентам бы понравилось!
Koroljek, чем в итоге история закончилась? И если не секрет, какая у вас специальность?
_________________
Бытовая химия и косметика для волос
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1350
Откуда: Riga, centrs
|
История закончилась тем, что я отказалась от этого предложения. Когда звонила об этом сообщить, то они уже были согласны, чтобы я хотя бы недельку поработала бесплатно. Должность, на которую был отбор, называлась руководитель рекламных проектов- менеджер.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 146
|
| Do4kina_mama : | | Fenix : | | Вообще-то мамочки - лучшие работники, потому что более серьёзны и умеют распределять своё время |
В компании у одной моей преуспевающей знакомой работают женщины с детьми, у которых нет мужей. Она считает, что лучшим работником является мать-одиночка: она держится за свое место, так как знает, что рассчитывать ей не на кого, а ребенок - это лучший стимул работать, работать и еще раз работать, чтобы дать ему все необходимое. |
Я тоже неоднократно слышала, что именно мать-одиночка (желательно с ребёнком НЕ детсадовского возраста) самый лучший работник. И в то же время, самый неблагоприятный работник с точки зрения работодателя, та же мама с маленьким ребёнком (детсадовского возраста) при стабильном муже, у которой приоритет не зарабатывание денег, а семья... так что не стоит обольщаться.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5
|
Да, самое важное в даном случае рассказать, кто присматривает за ребёнком!
_________________
У вас есть вопрсы? У нас есть ответы!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 26
|
Девочки, работодатель не имеет права задавать такой вопрос как есть ли у вас дети, муж, любовник и прочее... Darba likums:
33.pants. Darba intervija
(1) Darba intervija ir darba devēja sagatavota mutvārdu vai rakstveida aptauja pretendenta piemērotības novērtēšanai.
(2) Darba intervijā nav pieļaujami tādi darba devēja jautājumi, kas neattiecas uz paredzētā darba veikšanu vai nav saistīti ar pretendenta piemērotību šim darbam, kā arī jautājumi, kas ir tieši vai netieši diskriminējoši, it īpaši jautājumi par:
1) grūtniecību;
2) ģimenes vai laulības stāvokli;
3) iepriekšēju sodāmību, izņemot gadījumu, kad tam attiecībā uz veicamo darbu varētu būt būtiska nozīme;
4) reliģisko pārliecību vai piederību pie kādas reliģiskās konfesijas;
5) piederību pie kādas politiskās partijas, darbinieku arodbiedrības vai citas sabiedriskās organizācijas;
6) nacionālo vai etnisko izcelsmi.
(3) Darba devējam ir pienākums iepazīstināt pretendentu ar uzņēmumā spēkā esošo darba koplīgumu un darba kārtības noteikumiem, ciktāl tas attiecas uz paredzētā darba veikšanu, kā arī sniegt citu informāciju, kam ir būtiska nozīme darba līguma noslēgšanā.
(4) Pretendentam ir pienākums sniegt informāciju darba devējam par savu veselības stāvokli un profesionālo sagatavotību, ciktāl tai ir būtiska nozīme darba līguma noslēgšanā un paredzētā darba veikšanā.
Ни один приличний работодатель не пойдет на такой риск. Это как минимум может повлиять на репутацию компании. Как максимум дает вам понять, что конкурс на должность проиходит не по правилам и можно жаловаться в Трудовую инспекцию.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 392
Откуда: Рига, Пурчик, район Домины
|
На 100% соглашусь мнением, что мотивационное письмо является довольно важням при устройстве на работу. В СиВи обычно пишут сухие факты, обязанности. А в мотивационном письме можно подчеркнуть свои достижения в выполнении обязанностей, чем Вы не просто занимались, а чего добились, а также свои намерения (чего хотите получить от работы на данной фирме). Мне кажется, что там, где отбором занимаются именно специалисты по отбору персонала, уделяется большое внимание мотивационным письмам, особенно если должность специалиста или менеджера.
А также по опыту скажу, что там где опять же отбирают специалисты по персоналу, не задаются вопросы про детей, бабушек , мужей и пр. На одном интервью, которое у меня было с участием и HR менеджера и непосредственно руководителя, HR менеджер даже одернула руководителя, когда он задал вопрос про детей. И предупредила его, что такой вопрос задавать нельзя, и я имею право на него не отвечать. Правда я ответила. И наличие 2-х детей оказалось плюсом, так как есть вероятность, что я не пойду в третий декрет. Так что все зависит от конкретного места, людей... Один и тот же факт может быть воспринят по-разному...
А вообще, я как-то по-человечески понимаю и работодателей, которые отрицательно относятся к постоянным больничным некоторых мамочек, но и мамочек конечно же понимаю... С одной стороны, ну некрасиво, когда ты вроде работаешь, но твою работу из-за твоих больничных все время делает кто-то другой, с другой стороны - а что делать, если так получается... У нас в компании была одна мамочка с болезненным малышом... Это тяжело всем. Особенно ее прямой коллеге, которая должна была вкалывать за двоих. И не важно, что работодатель ей за переработки даже платил, но человеку же жить-то тоже для себя надо... Такой вот скользкий вопрос...
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 63
|
| XBOCTIK : | | На 100% соглашусь мнением, что мотивационное письмо является довольно важням при устройстве на работу. В СиВи обычно пишут сухие факты, обязанности. А в мотивационном письме можно подчеркнуть свои достижения в выполнении обязанностей, чем Вы не просто занимались, а чего добились, а также свои намерения (чего хотите получить от работы на данной фирме). Мне кажется, что там, где отбором занимаются именно специалисты по отбору персонала, уделяется большое внимание мотивационным письмам, особенно если должность специалиста или менеджера. |
Абсолютно согласна. Очень важно отнестись к мотивационному письму и CV ответственно. Насчёт интервью - надо стараться следить за своей мимикой и движениями, это тоже оценивают.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 991
Откуда: Kengarags
|
Не знаю девушки - теория это одно а на практике в кризис собеседования... мягко говоря не такие , по моему опыту.
Особенно , когда ведет собеседование не специалист по набору персонала, а руководитель отдела или директор.
Например в одной не маленькой и известной компании у меня спросили и про то кем работает муж? Это то вообще с какого перепугу?Я вообще не ожидала такого поворота - растерялась. Не говоря уж про детей, и кто с детьми будет сидеть на случай болезни и пр. 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 940
|
| AleksO : | когда ведет собеседование не специалист по набору персонала, а руководитель отдела или директор.
Например в одной не маленькой и известной компании у меня спросили и про то кем работает муж? Это то вообще с какого перепугу?Я вообще не ожидала такого поворота - растерялась. Не говоря уж про детей, и кто с детьми будет сидеть на случай болезни и пр. |
А я как-то давно (ещё ЗАДОЛГО ДО кризиса) вбежала в крупную компанию на собеседование с ключами от машины в руке (просто быстро подъехала/вбежала/не успела положить в сумочку)...
так ВЛАДЕЛЕЦ компании спросил у меня: а машину тебе кто купил, сама заработала или мужчина подарил?  (просто у меня машинка была не сильно хуже его машины  )
А я НЕ растерялась и ответила ему вопросом на вопрос: я что похожа на женщину, которая НЕ в состоянии сама заработать себе на машину??? 
После этого вопроса последовал с его стороны следующий: когда можешь выйти на работу? Я указала на дату через неделю и он сказал: добро пожаловать в команду!!! (Не, ну конечно ещё пару вопросиков позадовал мне перед вопросом про машину  , про учёбу, предыдущую работу, увлечения, свободное время и т.д.)
P.S. Компания действительно не самая маленькая в Риге, работало чуть более 60 сотрудников.
А вот если бы я прочитала ранее то, что запрещено по закону спрашивать личные вещи- то наверняка задумалась бы над вопросом директора и не пошла бы туда работать.
_________________
Мама супер-деток!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль