Сообщения: 1217

тут в соседней темке заоффтопили и стали вспоминать советские времена...

а я как раз последний год что-то так по ним заностальгировала! я серьезно! не спорю, возможно, слишком те времена идеализирую... но такова моя позиция на сегодняшний момент.

предлагаю высказаться по этому поводу и может быть вспомнить то, что хорошего тогда было....

Последний раз редактировалось: oduvan (Вт Апр 20, 2010 15:59), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 1796

Я тоже всегда долго и упорно всем доказывала, что в СССР было хорошо, уверенно, и замечательно. У меня о тех временах (я на 2 года младше автора темки) - просто ГИПЕРпрекрасные воспоминания. Мне в те годы жилось - как сыру в масле, тк у родителей были хорошие должности, связанные со снабжением. А потом я поняла, что я люблю то время и ностальгирую по нему только по тому, что оно пришлось на беззаботное детство.
Вспомните, ведь бабушки, которые жили во времена ВОВ, тоже говорят, что были счастливы. Наша няня вспоминает, как вместо жвачки они жевали смолу деревьев, и тоже были счастливы.
И моя дочка, вспоминая жизнь в 2009 году, лет через 20, тоже будет говорить, что это были лучшие на свете годы.
Всё дело в том, в каком микромире прошло детство.
Так же как и я не знала, каким пОтом моим родителям достаются все блага, так и дочка не знает, как мы с мужем пашем на работе, и каким нашим трудом достаются все её куклы-вещи-студии-школа-театры-вкусненькое.
Поэтому, наверное, в каждое время найдутся свои плюсы и минусы...
Например, сейчас нет "талонов на еду", очередей за колбасой, зависти к западу, но зато тогда были более открытые люди, большая уверенность в завтрашнем дне, больше социальных прав и гарантий. Но при этом не было... Можно продолжать до бесконечности.
Суть то в том, что мы сейчас будем (и можем) вспоминать не реальную жизнь в СССР, а наше золотое сладкое детство, которое нам подарили наши родители.

Сообщения: 4664

Чтобы оценить плюсы-минусы любого строя, любого времени важно понимать и проводить причинно-следственные связи. Что и почему происходило. Талоны были уже в 80-х, когда уже звучали заключительные аккорды развала страны.

Последний раз редактировалось: Mumi (Вт Дек 22, 2009 16:17), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 1217

Согласна, что все это уже с флером сказочности.
но сейчас вспоминается СТОЛЬКО +ов! реальных +ов!...

Последний раз редактировалось: oduvan (Пн Июн 06, 2011 15:27), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 625

Со многим согласна, но меня радует, что я не прожила большую часть (сознательную) в СССР. Я вижу какие люди отуда пришли, сужу по своим родителям, их друзьям. Они привыкли за многие годы, что всё будет: учеба в желаемом ВУЗе, потом работа, а можно и поднапрячь родителей и поехать жить/работать в ту часть страны, куда хочется, работа без особого напряга, никто не выгонит за многое то, за что сейчас пинком под зад... Когда всё рухнуло, они стали жить в постоянном страхе, потерять работу, сделать "шаг" в сторону. Я, конечно, не гребу всех под одну гребенку, я говорила выше на чем мои выводы основаны. Моё/ наше поколение, мы уже другие, мы умеем бороться за выживание, нам каждый этап жизни достается с усилиями.
Хотя я так же с теплом вспоминаю многое их советского моего детства и в первую очередь это люди, тогда люди, простые и незнакомые люди на улице, были добрее.

_________________

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

А еще были ГУЛАГи, железный занавес, цензура, невозможность сказать то, что думаешь, если это не вписывается в идеологию.

Я считаю, что плюсы и минусы есть в любое время, нужно жить настоящим и стремиться улучшить будущее Бабушек жалко, но иногда я вспоминаю, что они тоже участвовали в создании этого жуткого настоящего.

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 11413

мне вот тоже казалось,что в СССР было всем супер-шоколадно,но вот на работе недавно обсуждая эту тему,коллеги,которым за 50 лет уже,сказали,что щас живут лучше,т.к. больше могут себе позволить. Т.е. они говорят,что не было плохо,НО
- квартиры люди получали только при особых условиях-возможности даже много вкалывая,купить квартиру не было....И их рассказы как они жили со свекровями в 1 комнате и умудрялись делать детей-впечатляют (я так не хочу)
- ничего из одежды купить нормально было нельзя, да и говорят,что денег и не хватало,чтоб купить что-то лишнего- раз в год кофточку и всё

Да, плюсы были соц.обеспеченность,но говорят пенсии были маленькие и всё равно выживали благодаря детям и внукам. Просто тогда больше уважения было к престарелым людям, больным и т.д.

Я вот много раз ловила себя на мысли,что не хочу назад-помню прекрасное детство,но вот щас понимаю,что это не нормально,когда половину своей жизни надо провести в очереди за курицей синего цвета,которою в кол-ве 30 штук выбросили на продажу

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

Сообщения: 611

я не сомневаюсь что и в те времена можно было многое купить. но ведь могло и не хватить для того чтобы откупить сына от армии. и от того чтобы его послали например в афганистан.

Сообщения: 4664

В армии мальчики становились Мужчинами.
Вот сколько сейчас инфантилов, ужас просто. Умение и способность "Родину защищать" - необходимый навык для мужчины.

Сообщения: 611

я почему-то так совсем не думаю...

Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны

Мы об этом уже спорили...
Это, знаете, как беременность без УЗИ - да, вреда меньше, но риск неблагоприятного исхода намного выше...
Мальчик мог из армии просто не вернуться. Мог вернуться калекой. Физически. А мог - калекой духовно, что чаще было.
Армия на 70% состояла из отупляющего бессмысленного труда - лишь бы было чем солдат занять. Думаете, откуда все эти анекдоты про крашеную траву? Все истории про мытье полов зубными щетками?
Мне бы хотелось для сына более осмысленной жизненной школы. Без унижения как части ритуала.

_________________

Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны

И еще - девушки, а что вы понимаете под "социальными гарантиями"?
Вы точно знаете, что это было в жизни, а не только в газетах?
В газетах да, много чего было....
О правах вообще смешно читать... СССР не был правовым обществом, это была жестко прописанная система. Можно только то, что можно, о чем написано, что можно. Без работы нет прописки. Без прописки нет работы. Да, ваши дейтсвия приветствуют - но только в заданных партией рамках. Шаг влево-вправо - вас нет. Если не физически, то социально. И КГБ была отнюдь не шуткой, увы.

Мне не очень понятно, почему молодые здоровые люди плачут об отсутствии гарантированной миски каши. Причем без масла, ибо масло - не положено. Или все так хотят работать на комсомольских стройках? Не верю.

А насчет открытых, доброжелательных и прочих людей - это же мы с вами. Мы сами. В СССР, кстати, выросшие. И наши родители, тоже советские люди. Может, годы СССРа именно так и подействовали?

_________________

Сообщения: 470
Откуда: Nottinghamshire, Kirkby-in-Ashfield

В ссср-е время любая сладость была в радость... Вот пожалуй и все плюсы. Сейчас все есть и ничего не хочется. "Дефицита" и радости от его получения также нет. О материальном благополучии мне остается только догадываться. Я маленькая была.
Люди ссср, те для кого материальные ценности говорят о благополучии. Поэтому в Риге строители на "лексусах" разъезжают, квартира д.б непременно своя. Пусть в кредит на всю жизнь, но шикарный ремонт.
И перед кабмином сидят тоже люди из ссср, авось, что изменится. Это вот советский образ - ждать.

Сообщения: 599
Откуда: Рига, Плявниеки

Девушки, вы о чем спорите...

Сейчас процентов 70 населения хотели бы оказаться в СССР, на зарплате дворника в 70 рублей, с дефицитом колбасы, но только с квартплатой в 13 рублей за всю двушку, с электричествои и газом, с бесплатной медициной и таким же бесплатным образованием.

Я не говорю про "жирные годы", когда и зарплаты и работа были.
А сейчас при такоой безработице, и при снижении зарплат.
При отсутствии системы образования и здравоохранения.

Когда ты на скорой попадаешь в больницу с температурой под 41 на 31 недели беременности, а они тебе советуют вернуться домой и попить урологические чаи... Круто! Мне нравится...

Я не говорю, что мы плохо живем... я просто реально оцениваю шансы, что будет если кто-то в семье заболеет.

Читала Патрон, так названа сумма на непредвиденную болезнь (3000 латов) у всех лежат такие деньги... и вы еще помножте ее на количество домочадцев, да добавьте резерв на выведение на больничный кормильца.

Я хочу чтобы у нас сажали за тунеядство... а не морили голодом без работы. (но это утопия в даный момент)

Так что я понимаю, что возврата в СССР нет, но с точки зрения среднего человека стабильности и работы было больше, а вот стрессов было меньше.

Я не хочу жить в СССР, но это не мешает мне оценивать его + и не забывать о его -.

_________________

Модератор
Сообщения: 17620

На самом деле, в Латвии во времена СССР ещё хорошо жилось. А вот я приехала из Сибири, там картина менее радужная

Там не только за колбасой, там за помидорами стояли километровые очереди!
Там папа из командировки вез МЯСО!!!
Там его в очереди на квартиру отодвигали 8 раз, потому что фамилия не русская...
В садик возили через весь город, в школу идти 40 минут... Не потому что так хотели, а потому что ближе не было школы, а садик от института находился в другом конце города.

До сих пор у меня и брата проблемы в еде... У меня - это тяга к сладкому, у брата к мясу.
То есть то, чего было мало в детстве...

_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать

Сообщения: 673
Откуда: Рига

я считаю это полным безумием... Не дай Бог!!!
Дабы не вдаваться в тонкости этого "сказочного" прошлого, напомню, как рожали наши мамы нас... Меня после родов забрали у мамы на 5 суток по причине резус конфликта и ее молоко сочли опасным для жизни ребенка... Ей даже на руки меня не давали ... Она до сих пор рыдает вспоминая это.. Надо ли продолжать, что при двух дочерях стаж кормления грудью у мамы 0 дней...
Это я так.. в рамках нашего форума тема актуальная...

_________________
[

Сообщения: 2963
Откуда: Рига, Пурвциемс

Наша семья в СССР жила нормально, но я те времена не идеализирую. Медицина, трудовые отношения, да и многое другое было на очень примитивном уровне. Да, с голоду никто не помирал, но и выйти за определенные рамки было невозможно, даже если ты прекрасный специалист и готов много работать. Что тебе положено (N квадратных метров, одна путевка в санаторий и что в магазине "выбросили") - то и получи.

Сообщения: 1327
Откуда: Юрмала, Рига(центр)

Согласна со многими выссказываниями и о +, и о _. Но вот одно я всегда помню - как свободно гуляли дети на улицах. В дошкольном возрасте, помню, летом я гуляла на улице весь мамин рабочий день и ходила из одного конца города в другой и в поля и где угодно. (Жила в небольшом эстонском городке) Дружили все дворами от дошкольников до старшеклассников. Вот это дорогого стоит!!!

Сообщения: 845
Откуда: Плявниеки

А все остальное - понты

_________________

Сообщения: 4664

Чтобы рассуждать на эту тему нужно обладать знаниями большими, чем " мама-бабушка" сказала и воспоминаниями детства, которое пришлось на перестройку.
А вообще тема - холивар.

Сообщения: 4335

В советские времена радостей и волнительных переживаний было больше.

Вот сейчас, когда делаете ремонт, огромная проблема купить обои- трудно выбрать.
А тогда! Выбросили 3 вида обоев в хозяйственном, ты отстоял в очереди 5 часов и к моменту твоего приближения к прилавку остался только один. Ты стоишь, нервничаешь- хватит или не хватит? Бегаешь к прилавку, спрашивешь у "знающих".
И тут, когда до твоей очереди осталось всего 4 человек, свершается ЧУДО! Выбрасывают ещё ЧЕТЫРЕ!!!!!! вида ИМПОРТНЫХ!!!!! обоев!!!!Ты начинаешь метаться, потому как уже увидел мысленно этот единственный оставшийся рисунок на стене своей спальни (она же гостиная)и вобщем-то где-то смирился с тем, что тебе вообще их не хватит. А тут!!! За считанные минуты тебе нужно совершить глобальный выбор! Какой рисунок выбрать! А как они стыкуются? Сколько рулонов? Ааааааа.
Эххх, была не была! И ты хватаешь сразу два вида, один для себя, а другой или себе на будущее или с целью перепродать и слегка заработать. Ну и конечно на 3 рулона больше, чем надо. Потому что если не хватит, то надо будет за шкафом клеить что-то другое.
Затем ты вызываешь друзей на праздник обклеивания обоями внахлест (обязательно от окна, чтобы швов небыло видно) твоей многофункциональной комнаты. Спорят о рецепте приготовления картофельно-крахмального клея. Получается довольно красиво, а главное весело. Все поздравляют тебя с удачным приобретением.

Оставшиеся лишние три, а то и четыре, рулона пылятся годами на антресолях. Раз в год ты достаёшь их из дальнего угла и вспоминаешь историю их приобретения. Эта история в подробностях неоднократно рассказана друзьям и родственникам на кухне. Ты думаешь, куда бы оставшиеся рулоны применить - на дачу родителям или обклеить при следующем ремонте ими стену за финской секцией (приобретение секции - это отдельная история). Запасные обои в итоге были подарены маме на юбилей совершенно бесплатно - бизнес не удался. Но мама была рада.
Жизнь бьет ключом.

Могу ещё рассказать о радости приобретения ваты, кторая идет на замену тряпочек многоразового кипячения.
Походы к фарцовщикам на квартиру за палёной фирменной одеждой.
Боны и чеки - это рай для моряков и их семей. Ну и особ приближенных....
Про наших мам, которые после работы стояли в жутких очередях и тащили в руках 4 сетки с едой на всю семью.

И всё равно - мне тогда было хорошо. Но возвращать те времена мне как-то не хочется.

Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны

Вы сравниваете длинное с мягким.
Думаю, в небольшом эстонском городе и сейчас это не сильно изменилось... если жители оттуда не поуезжали.
Ту же летнюю Царникаву посмотреть - те же дворы, те же гуляния.
Машин стало больше, да - у вас есть машина, кстати?
А тогда поди не было.... И у нас - не было, и у соседей - и вот они, вуаля - пустые безопасные дворы.
Маньяки были и тогда. И трясуны с темных подъездах.
Я выросла в центре Риги - практически у каждой моей подруги такие воспоминания есть.

_________________

Сообщения: 4664

Уровень преступности взлетел вверх после развала СССР и никак не спустится вниз. Понятие БОМЖ, тоже пошло с 90-х годов.

Сообщения: 292

моей бабушке 84 года, она всегда мне говорит - Как я рада, что больше нет СССР. Сейчас возможностей больше.

и это при том, что у нее сами понимаете какая пенсия..

Сообщения: 4882

do etogo tunejadec, s prinuditeljnim le4eniem ili trudoustrojstvom ili statjej:)
pro prestupnostj.. cifri estj? ponjatno, 4to v razval vzletaet vse..
prosto interneta ne bilo, da i gazeti mnogoe ne pisali:)