|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17620
|
45 градусов - это не вертикально точно. Это скорее диагонально. И 45 градусов - это минимум.
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать 
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 139
Откуда: Estonia, Tallinn
|
Основные принципы ношения слинга —единая инструкция по слингоношению
_________________
Глории 9 лет
Лучику 6 лет
Бьянке 5 лет
Мерибель 1 год
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17620
|
Я, конечно, извиняюсь, но на каком основании инструкции написанная несколькими людьми стала вдруг единой?
Это мнение тольк вот этих нескольких людей.
Особенно, когда они сами себе противоречат в этой инструкции.
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3356
Откуда: Рига, Зиепниеккалнс
|
Я так понимаю, в данном случае ЕДИНАЯ - это обьединённая 
_________________
www.oriflame.lv
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17620
|
Лемарка, а из чего объединённая? 
Из других инструкций? Большинство инструкций говорят совершенно другое
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3356
Откуда: Рига, Зиепниеккалнс
|
Очевидно объединённая из доступных автору или на сайте (не углублялась в изучение)  Но название и вправду громкое И с некоторыми пунктами не согласная 
_________________
www.oriflame.lv
|
| в начало |
|
|
 |
Riska |
|
|
Вт Июн 23, 2009 18:53
|
 |
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто
|
Латвийские физиотерапевты не одобряют вертикальное ношение деток с рождения , так что получается для Латвии инструкция уже не единая
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
Последний раз редактировалось: Riska (Вт Июн 23, 2009 19:55), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17620
|
Ну, меня, к примеру, смутило:
| Цитата: | | Важно: Ребенка в слинге носят в тех же положениях, что и на руках. О правильном ношении на руках можно прочитать в статье психолога-перинатолога Ж. В. Цареградской «Ношение ребенка на руках». |
Так вертикально же не получится носить на руках. Тут 2 рук не хватает. Ибо ребёнок просто-напросто сползает 
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
| в начало |
|
|
 |
macabra |
|
Креатив мама |
Ср Июн 24, 2009 16:05
|
|
|
|
|
Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
| MbIWOHOK : | Ну, меня, к примеру, смутило:
| Цитата: | | Важно: Ребенка в слинге носят в тех же положениях, что и на руках. О правильном ношении на руках можно прочитать в статье психолога-перинатолога Ж. В. Цареградской «Ношение ребенка на руках». |
Так вертикально же не получится носить на руках. Тут 2 рук не хватает. Ибо ребёнок просто-напросто сползает |
как это не получится двумя руками носить вертикально?
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17620
|
До определённого возраста - не получится, так как ребёнок не держит спину. Или ты передлагаешь поддерживать под попу? Это тоже не рекомендуется Просто не хватит рук, чтобы ребёнка поддерживать правильно. А раз самой природой не предусмотрено такое ношение, то почему надо это делать с помощию приспособлений?
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
| в начало |
|
|
|
ative |
|
|
Сб Июн 27, 2009 12:29
|
|
|
|
|
Сообщения: 151
Откуда: Ogre
|
Нащет этой темы специалисти уже много лет дискутируют, но исследования последних лет показывают, что вертикалная позиция для новорежденых не толко допустима но и рекомендуетса.
В форуме все не описат, но почитайте Др. Киркилионис, Монтагу или Хеллер, которыи говорят о том что в наше время малыши слишком много проводят время хоризонталным положение, которое в принципе проворочет естественной позицие тела ребенка. О том как хорошо развиваетса моторика, сенсорика, вестибулярный апарат у вертикално ношенных детей. О том, как ослабленный тонус возникает какраз от хоризонталйных позиций. О том как какраз для повышенново тонуса рекомендуетса позиция вертикално с разведенноми ножками. Очен много сечас можно информации наити, если искат и учитса.
Мы сотрудничеем с неметской школой Die Trageschule Dresden, потому и наше мнение отличаетса от "ведуших физиотерапевтов Латвии". Хаши колеги в Германие и даже несколко физиотерапевтов Латвии досихпор удевляетса некоторым рекомендациям Клаудии Хелы.
Из теории - всем мире говорят о том, что вслинге ребенка носит так, как и на руках!; если ребенок в три месаца не позволяет разводит ношки, тогда ми говорим о повишенном тонусе а не на оборот!; метод кенгуру включает то чо малышеи носят вертикалном положенйие в слинге (Dr. W. Stenings (W.Stening), болница университета Келне)!!!
Я сама малышеи до трех-четерох месицов вертикално носила толко в слинге-шарфе, когда тело малыша покрывает три слоя шарфа, но некогда вдругом виде слинга и другим советую так же.
Мамачкам всегда расказываю о разных мнениях по этому поводу, чтобы информация и маменный инстинкт помог решит им самим!
http://www.sleepywrap.com/index.php?page=stroller-baby-carrier
http://www.physicaltherapyjournal.com/cgi/reprint/64/12/1874
_________________
 
Последний раз редактировалось: ative (Сб Июн 27, 2009 13:09), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17620
|
ative, ты же сама пишешь:
| Цитата: | | почитайте Др. Киркилионис, Монтагу или Хеллер, которые говорят о том что в наше время малыши слишком много проводят время в вертикальном положение, которое в принципе противоречит естественной позиции тела ребенка. |
И опять-таки:
| Цитата: | | всем мире говорят о том, что вслинге ребенка носит так, как и на руках! |
Попробуйте поносить вертикально ребёнка, который не держит спину. Просто на руках. Не получится. Ребёнок будет просто съезжать. Такая поза для него нефизиологична. Никто не носит ребёнка вертикально без приспособлений. Так как это неудобно. Но с введением различных приспособлений почему-то сразу началось, что носить вертикально не только можно, но и нужно.
Про вертикальность Эля уже говорила, не вертикально, а диагонально. угол максимум 45 градусов.
И, извините, как меня смущали исследования о пользе ходунков, проводимыи производителями ходунков, так меня смущают и исследования о вертикальном ношении в различных присоблениях, проводимые их изготовителями. Почему-то независимые мсследования физиотерапевтов дают немного другие результаты.
Ну неестественна для новорожденного вертикальная поза, так как не готов он так держать спинку, но при помощи слинга, обмотки и прочего - вполне возможно его так привязать. Но зачем?
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
| в начало |
|
|
|
ative |
|
|
Сб Июн 27, 2009 13:17
|
|
|
|
|
Сообщения: 151
Откуда: Ogre
|
| MbIWOHOK : | ative, ты же сама пишешь:
| Цитата: | | почитайте Др. Киркилионис, Монтагу или Хеллер, которые говорят о том что в наше время малыши слишком много проводят время в вертикальном положение, которое в принципе противоречит естественной позиции тела ребенка. |
И опять-таки:
| Цитата: | | всем мире говорят о том, что вслинге ребенка носит так, как и на руках! |
Попробуйте поносить вертикально ребёнка, который не держит спину. Просто на руках. Не получится. Ребёнок будет просто съезжать. Такая поза для него нефизиологична. Никто не носит ребёнка вертикально без приспособлений. Так как это неудобно. Но с введением различных приспособлений почему-то сразу началось, что носить вертикально не только можно, но и нужно.
Про вертикальность Эля уже говорила, не вертикально, а диагонально. угол максимум 45 градусов.
И, извините, как меня смущали исследования о пользе ходунков, проводимыи производителями ходунков, так меня смущают и исследования о вертикальном ношении в различных присоблениях, проводимые их изготовителями. Почему-то независимые мсследования физиотерапевтов дают немного другие результаты.
Ну неестественна для новорожденного вертикальная поза, так как не готов он так держать спинку, но при помощи слинга, обмотки и прочего - вполне возможно его так привязать. Но зачем? |
Ой, этот мой русский  ... в место слова "вертикално" думала "хоризонтално"!
О всем осталном - некогда нежила желанием комуто что то доказат, толко подилитса информацыей!
И это не моя позиция а просто информация которой владею, моя позиция немного другая.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
macabra |
|
Креатив мама |
Сб Июн 27, 2009 15:38
|
|
|
|
|
Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
Я что-то сомневаюсь, что те доктора, которых упомянула Эвита, являются производителями слингов и автоматически поэтому выступают за вертикальное ношение с рождения.
Вертикально на руках с рождения, имхо, можно носить так - одна рука держит спинку, вторая складывает вместе ножки. Точно в такой же позе пакуем детку в слинг, не разводя ножки.
Предполагая вопрос - а зачем это нужно?, отвечу, что каждая мама должна сама решить, нужно ей это или нет. Повторюсь, что мне было неудобно носить лежа в шарфе, да и носились мы до 3 месяцев в основном дома и мало.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Lapsa |
|
|
Сб Июн 27, 2009 16:00
|
|
|
|
|
Сообщения: 7664
Откуда: Саркандаугава
|
| macabra : | Я что-то сомневаюсь, что те доктора, которых упомянула Эвита, являются производителями слингов и автоматически поэтому выступают за вертикальное ношение с рождения.
Вертикально на руках с рождения, имхо, можно носить так - одна рука держит спинку, вторая складывает вместе ножки. Точно в такой же позе пакуем детку в слинг, не разводя ножки.
Предполагая вопрос - а зачем это нужно?, отвечу, что каждая мама должна сама решить, нужно ей это или нет. Повторюсь, что мне было неудобно носить лежа в шарфе, да и носились мы до 3 месяцев в основном дома и мало. |
Макабриус, что-то с памятью твоей стало  ну ладно, одной рукой спинку... ну ладно, ноги второй рукой... а чо с гловой - назад пусть отваливается??? а если голову и шею придерживать, то на спину в области крестца руки уже никак не хватает, ты меня прости (вот тока шо попыталась проверить).
не знаю, как у кого, у меня при таких позициях сразу желание назад отклониться, чтобы у ребёнка голова вперед уходила... так что, сорри, ну нереально новорожденного вертикально на руках носить лицом к себе 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 139
Откуда: Estonia, Tallinn
|
Вроде все опытные мамы , а новорожденных столбиком носить не умеете? девочки ну вы что в самом деле. Рука одна фиксирует под попой, а вторая рука от локтя до шеи придерживает спину. Элементарно.  И совсем при этом не надо отгибаться при правильном захвате.
_________________
Глории 9 лет
Лучику 6 лет
Бьянке 5 лет
Мерибель 1 год
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17620
|
Здрааасти, под попой рукой? Если так носить, то получается, что ребёнок сидит на руке. Попой.Вообще-то, это не рекомендуется. Потому-то слинги и хороши, что держат не под попой, а от коленочки до коленочки. А коленочки как придерживать?
Дальше, рука "отлоктя" не может как следует зафиксироать спинку. А если фиксировать ладонью, то на фиксацию головы уже не хватает.
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
| в начало |
|
|
|
Lapsa |
|
|
Сб Июн 27, 2009 16:15
|
|
|
|
|
Сообщения: 7664
Откуда: Саркандаугава
|
| Mishel : | | Вроде все опытные мамы , а новорожденных столбиком носить не умеете? девочки ну вы что в самом деле. Рука одна фиксирует под попой, а вторая рука от локтя до шеи придерживает спину. Элементарно. И совсем при этом не надо отгибаться при правильном захвате. |
ПОД попу? физиотерапевт крайне не советовала такие варианты - это ж сразу нагрузка на позвоночник идет... более того, я, наверное, не сильно пластичная, но рукой от локтя до ШЕИ я до своей груди дотянуться не могу - соответственно, ребёнка этим местом придерживать не могу.
сколько помню все занятия по хендлингу - с новорожденным крайне не советуются позы, когда у него не поддерживается голова. все развороты, перевороты, перекладывания должны совершаться с упором головы (затылка) на грудь или руку или в позе, когда головка наклоняется вперед. то, что предлагаете Вы - крайне нефизиологично. или годится для ребёнка, который уверенно держит голову - то есть, после трех месяцев.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 139
Откуда: Estonia, Tallinn
|
Блин, ну прямо жалею что нет новорожденного под боком. Как только будет возможность сфотографирую. Никакой нагрузки на позвоночник нет, позвоночный столб прижимается рукой. Для этого и придуманы слинги чтобы не руки изгибать, у кого не изгибаются, а замотал и радуйся.
_________________
Глории 9 лет
Лучику 6 лет
Бьянке 5 лет
Мерибель 1 год
Последний раз редактировалось: Mishel (Сб Июн 27, 2009 16:38), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17620
|
Ну так если руки не изгибаются, значит так носить природой не предусмотрено.
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1515
Откуда: Рига, Дарзциемс
|
| Mishel : | | Блин, ну прямб жалею что нет новорожденного под боком. Как только будет возможность сфотографирую. Никакой нагрузки на позвоночник нет, позвоночный столб прижимается рукой. Для этого и придуманы слинги чтобы не руки изгибать, у кого не изгибаются, а замотал и радуйся. |
Я тоже так носила новорожденного, т.к. другую позу как только столбиком мой ребенок не воспринимал. И Эля мне специально показывала как правильнее держать. Под попу не держим, держим всю спину. И новорожденный довольно таки маленький - как раз 2-х рук хватает и голову поддержать и спину прижать к своему телу, чтобы он ни на чем не сидел.
_________________
Денисик и Димончик
www.liberi.lv - Superfit, Ricosta, Pablosky, Viking, Geox, Lenne, Reima, Kivat, Rewon, Huppa.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17620
|
Видимо, у меня новорожденные встречаются не маленькие Потому как не хватает рук держать равномерно всего ребёнка.
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1515
Откуда: Рига, Дарзциемс
|
http://www.rojana.ru/images/Picturs/library/Uhod/Na_rukah/nosh6.jpg
Вот - разве так нельзя держать? В начале двумя руками, а потом одной. Но у меня одной не получалась - всегда держала двумя.
_________________
Денисик и Димончик
www.liberi.lv - Superfit, Ricosta, Pablosky, Viking, Geox, Lenne, Reima, Kivat, Rewon, Huppa.
|
| в начало |
|
|
|
Lapsa |
|
|
Сб Июн 27, 2009 16:46
|
|
|
|
|
Сообщения: 7664
Откуда: Саркандаугава
|
| natalka1 : | http://www.rojana.ru/images/Picturs/library/Uhod/Na_rukah/nosh6.jpg
Вот - разве так нельзя держать? В начале двумя руками, а потом одной. Но у меня одной не получалась - всегда держала двумя. |
так это ж на плече. голова отклоняется вперед и облокачивается на плечо. это ж не у груди лицом к себе...
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17620
|
Цитата:
| Цитата: |
Другое положение, описанное во многих пособиях для родителей, это поддержка «столбиком». Поначалу мама поддерживает ребенка двумя руками:
А по мере приобретения навыка и одной:
 |
Уже на первой фотографии видно, что у ребёнка ножки свисают, а поддерживается он под попу. К тому же там у Цареградской пышный бюст, и ребёнок лежит на нём под наклоном вперёд, к тому же ребёнок явно не новорожденный, а постарше. И потому голова не откидывается. А ведь она её не придерживает. А вторая фотография - это продолжение первой. Собственно, опять -таки, ножки свисают, голову не поддерживаем.
То есть это для детей постарше годится.
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
| в начало |
|
Поиск
Группы
Профиль
