Сообщения: 8

Привет всем!спасибо что вы есть!всегда , если что читаю вас и нахожу нужное.Но тут не понятка.У меня доча 8 месяцев на ГВ,2 недели назад началась молочница.сначала содой все обработала.не помогло.врач выписала ей -фуксин,мне на соски Бетадин.3-4 дня все ок.Потом по новой.соски болели.когда захватывала-аж до крика.это еще все на фоне прорезывания зубов.Вчера врач сказала-прекратить ГВ-пока грудь не заживет-а то эта молочница по кругу.Я продержалась 3 кормления не давала-грудь затвердела-уже не так больно сосала.А если опять начнется?У меня вопрос-КАК НЕ ДАВАТЬ ВООБЩЕ ГУДЬ?-мне и больно и жалко и хочу и устала.

Модератор
Сообщения: 17620

Если честно, то мне кажется, что тут надо молочницу просто лечить, а не отказывать малышке в груди.
Содой разово не поможет обработать, надо регулярно, несколько раз в день обрабатывать соски и ротик у малышки.

_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать

Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто

найдите другого врача

потому как этот врач хочет лечить и молочницу и ваш мастит , т.е. явно желает видеть вас очень часто

Молочница лечится достаточно бысро гомеопатией - буквально разовой дозой

Или же Бурой в глицирине , пиоктанином , гексаралом ... на выбор врача - без всякого прекращения ГВ

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Последний раз редактировалось: Riska (Чт Фев 14, 2008 08:34), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 2001
Откуда: SaLas_pils

Riska :

найдите другого врача потому как этот врач хочет лечить и молочницу и ваш мастит , т.е. явно желает видеть вас очень часто Молочница лечится достаточно бысро гомеопатией - буквально разовой дозой Или же Бурой в глицирине , пиоктанином , гексаралом ... на выбор - без всякого прекращения ГВ

ой... только не бурой в глицерине... ее уже давно запретили как токсичный препарат...

_________________
"лучшее молоко от нас недалеко..."
конс. по грудному вскармливанию, IBCLC
27054346

Сообщения: 2001
Откуда: SaLas_pils

Для неленивых читать выкладываю отрывки из статьи Е. Кузнецовой
"МОЛОЧНИЦА И КОРМЛЕНИЕ ГРУДЬЮ"

Молочницей называют грибковую инфекцию на сосках кормящей женщины, во рту ребенка и вагинальную дрожжевую инфекцию. Молочницу вызывают грибы рода Candida, которые можно отнести к условно-патогенной флоре. Они распространены повсеместно, постоянно присутствуют на любых слизистых оболочках и на коже человека и животных и в течение длительного времени ничем себя не проявляют. Определяющее значение для начала заболевания и для тяжести его протекания имеет состояние защитных сил организма, что и определяет амплитуду и длительность поражений.
Любое заболевание, в том числе местные заболевания слизистой или кожи, например, молочница, не появляется в организме само по себе. Это следствие общего ослабления иммунитета, а иногда часть внутренней болезни, течение которой заботливая природа смягчает, выводя в виде воспаления на поверхность (кожу). Отсюда ясно, что эффективным лечением - лечением навсегда - любой местной болезни (в том числе молочницы) должно быть лечение всего организма. Разумно видеть заболевание в контексте множества причин (питание, состояние нервной системы, наличие хронических заболеваний, окружающая обстановка и т.п.), устранение либо оптимизация которых и ведет к исчезновению болезни, чаще всего без специального местного лечения.
К методам холистического лечения – оздоровления человеческого организма в целом – относятся:
- Гомеопатия
- Иглорефлексотерапия
- Натуропатические методы
- Методики оздоровления (чистки и т.п.).
Главная идея, объединяющая эти методики, заключается в том, что человеческий организм представляет собой совершенный, уникальный механизм и обладает достаточным запасом сил для восстановления нормального здоровья, даже тогда, когда ему нанесен тяжелый ущерб.

ПРИЗНАКИ ЗАБОЛЕВАНИЯ, НА КОТОРЫЕ ДОЛЖЕН ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ КОНСУЛЬТАНТ ПО ГРУДНОМУ ВСКАРМЛИВАНИЮ, ПРИ СБОРЕ ИСТОРИИ И ВИЗУАЛЬНОМ ОСМОТРЕ
Помним, что при визуальной диагностике необходимо отметить наличие нескольких симптоматических признаков заболевания.
- Соски могут выглядеть опухшими, чешуйчатыми, облупленными, влажными или иметь крошечные пузырьки. Цвет ареолы часто ярко-розовый (похожий на след от медицинской банки).
- Соски могут сильно зудеть. На поверхности сосков и ареолы может ощущаться сильная жгучая боль. Боль иногда может чувствоваться глубоко внутри груди. Иногда острая стреляющая боль отдает от соска в грудь, спину или руку.
- Соски очень чувствительны, они повреждаются от контакта с одеждой. Болезненные ощущения может вызывать душ и любые прикосновения к груди.
- Болезненность продолжается в течение всего кормления и не проходит после кормления. (Боль, связанная с неправильным прикладыванием обычно заканчивается после кормления).
- Соски могут выглядеть полностью нормальными, но быть ужасно болезненными.
- Соски могут быть травмированы как при обычных ссадинах и трещинах.
- У мамы может быть обострение вагинальной грибковой инфекции, инфекции ногтей или в уголках рта (заеды).
- у ребенка могут возникать опрелости или белые творожистые пятна во рту, но не обязательно;
Важно перед тем, как начать лечение молочницы, обязательно исключить другие заболевания и причины, которые могут также давать болезненность сосков. Необходимо проверить правильность прикладывания к груди и удобство позы для кормления. Исключить возможность экземы, псориаза и других кожных заболеваний.
Псориаз – хроническое воспалительное заболевание кожи. Высыпания на коже обычно представлены симметрично расположенными, плоскими, синюшно-розовыми, округлыми и овальными папулами величиной с чечевицу, покрытыми серебристо-белыми чешуйками, которые, увеличиваясь и сливаясь, образуют бляшки и крупные очаги поражения. Локализация сыпи повсеместная, но излюбленной является волосистая часть головы, локти и колени. Сыпь может сопровождаться умеренным зудом. Процесс характеризуется длительным, хроническим течением с периодами ремиссий и обострений, которым нередко предшествуют нервно-психические перенапряжения, простудные заболевания.
Экзема - воспалительное заболевание кожи нейроаллергического генеза, характеризующееся изменчивостью высыпаний, длительным течением и склонностью к рецидивам. Наиболее часто встречается истинная экзема. На вершине развития процесса очаг поражения резко выделен, отёчен, имеет нечеткие границы. На этом фоне располагаются папулы, пузырьки, микроповреждения, отделяющие серозную жидкость. Процесс сопровождается зудом. Экзему подразделяют на различные виды:
- профессиональная экзема – возникает на предплечьях, кистях, лице, шее. Возникает под влиянием профессионального раздражителя и быстро регрессирует после устранения его воздействия. Роль профессионального фактора при такой экземе устанавливают с помощью кожных проб;
- себорейная экзема поражает кожу лица, волосистой части головы, спины и области грудины. Возникает на фоне нарушения салоотделения. Кожа в очагах поражения имеет желтоватый оттенок, мокнутие незначительное, имеются наслоения жирных чешуек;
- микробная экзема локализуется чаще на конечностях, вокруг ран, язв, свищей, на фоне очагов поражения кожи, грибковых заболеваний. Очаги имеют четкие границы, по краю их проходит отслаивающийся венчик рогового слоя.
НА ЧТО СЛЕДУЕТ ОБРАТИТЬ ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ ПРИ СБОРЕ ИСТОРИИ ПО ГРУДНОМУ ВСКАРМЛИВАНИЮ.
Факторы, повышающие вероятность возникновения молочницы:
1) Заболевание молочницей во время беременности. (Высокий уровень эстрогена приводит к повышению уровня сахара, которым питаются дрожжи).
Следует уточнить, на каком сроке беременности возникла молочница. Каковы результаты лечения. Не было ли рецидивов заболевания.
2) Использование антибиотиков. Антибиотики уничтожают «хорошие» бактерии, которые обычно препятствуют быстрому размножению грибков.
Можно подробнее расспросить о курсе лечения, назначались ли противомикозные препараты. Что предпринималось для повышения иммунитета в целом.
3) Травмы сосков (ссадины, трещины) заживление которых не произошло в течение одной-полутора недель.
Хорошо бы уточнить, как давно появилась болезненность, осуществлялось ли лечение вообще, какие меры были приняты. Более подробно расспросить, как мама ухаживает за грудью (моет с мылом, проветривает, чем мажет и т.п.)
4) Использование одноразовых прокладок для груди.
Нужно расспросить, как часто мама меняет прокладки. Подсушивает ли после кормления грудь.
5) Хроническая болезнь типа диабета или анемии.
6) Прием стероидов или гормональных противозачаточных средств.
После того как собрана история грудного вскармливания, надо определиться нуждается ли данная мама в лечении вообще. Лечение молочницы проводится только в том случае, если она серьезно мешает грудному вскармливанию: наличие сильных болевых ощущений, из-за которых женщина стремится сократить число прикладываний к груди; постоянный дискомфорт, приводящий к переутомлению, повышенной нервозности.

РЕКОМЕНДАЦИИ

Необходимо разъяснить маме, что любое лечение, в том числе и местное (наружное), влияет на здоровье человека в целом. Гомеопатия такую взаимосвязь называет «эффектом подавления»: вылечиваем молочницу, получаем бронхит (или мигрень и т.п.).
С молочницей следует бороться в том случае, если она серьезно осложняет кормление грудью и вызывает стойкие болевые ощущения. В ином случае надо заниматься не недугом, а здоровьем вообще; повышением своего иммунитета.
Консультант по грудному вскармливанию не является врачом. Поэтому прежде чем начать лечение, каким либо препаратом, желательно подтвердить диагноз и сдать анализ на чувствительность к препаратам (соскоб с поверхности соска). Такой анализ делают в вендиспансерах и некоторых диагностических лабораториях. Анализ поможет также подобрать наиболее эффективные для каждого конкретного случая препараты.

_________________
"лучшее молоко от нас недалеко..."
конс. по грудному вскармливанию, IBCLC
27054346

Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто

Sandra :

Riska : найдите другого врача потому как этот врач хочет лечить и молочницу и ваш мастит , т.е. явно желает видеть вас очень часто Молочница лечится достаточно бысро гомеопатией - буквально разовой дозой Или же Бурой в глицирине , пиоктанином , гексаралом ... на выбор - без всякого прекращения ГВ ой... только не бурой в глицерине... ее уже давно запретили как токсичный препарат...

и пиоктанин тоже "запретили" , и ещё кучу всего... только на фоне новых ТИПА нетоксичных ( старая бура или тот же Боракс помогают с пол пинка буквально от 2 х раз ) когда тот же нетоксичный типа Гексорал надо неделю юзать с атрофированием вкуса полностью и дааа Бетадин он не токичный - неее

зависит от закалки педиатра , молодые советуют новые препараты , педиатры в возрасте берут проверенные десятилетиями рецепты


у нас тех молочниц было ... так что перепробовавши ВСЕ препараты от молочниц и мнение очень многих врачей выслушали , но нет ничего эффективней буры из аллопатических препаратов

только по любому , даже если и ЕЕ врач выпишет, то без рецепта эту болтанку не сделают

по-этому можно пробывать разные альтернативы у других врачей

кста гомеопатия может сделать так чтобы молочница БЫЛА и протекала , но никого б не напрягала бы

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 2001
Откуда: SaLas_pils

согласно ПРАВИЛАМ вторую часть статьи о средствах по лечению молочницы убираю.
Кому интересно - пишите ЛС.

_________________
"лучшее молоко от нас недалеко..."
конс. по грудному вскармливанию, IBCLC
27054346

Последний раз редактировалось: Sandra (Ср Фев 13, 2008 21:43), всего редактировалось 2 раз(а)

Сообщения: 2001
Откуда: SaLas_pils

Riska :

и пиоктанин тоже "запретили" , и ещё кучу всего... только на фоне новых ТИПА нетоксичных ( старая бура или тот же Боракс помогают с пол пинка буквально от 2 х раз ) когда тот же нетоксичный типа Гексорал надо неделю юзать с атрофированием вкуса полностью и дааа Бетадин он не токичный - неее зависит от закалки педиатра , молодые советуют новые препараты , педиатры в возрасте берут проверенные десятилетиями рецепты

тетрациклин тоже был "проверенный десятилетиями рецепт", пока не выяснили, что от него зубы разрушаются....
"помогает" - это не аргумент в данном случае.
Есть другие способы, помимо буры в глицерине... вполне действенные...

_________________
"лучшее молоко от нас недалеко..."
конс. по грудному вскармливанию, IBCLC
27054346

Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто

Sandra :

Riska : и пиоктанин тоже "запретили" , и ещё кучу всего... только на фоне новых ТИПА нетоксичных ( старая бура или тот же Боракс помогают с пол пинка буквально от 2 х раз ) когда тот же нетоксичный типа Гексорал надо неделю юзать с атрофированием вкуса полностью и дааа Бетадин он не токичный - неее зависит от закалки педиатра , молодые советуют новые препараты , педиатры в возрасте берут проверенные десятилетиями рецепты тетрациклин тоже был "проверенный десятилетиями рецепт", пока не выяснили, что от него зубы разрушаются.... "помогает" - это не аргумент в данном случае. Есть другие способы, помимо буры в глицерине... вполне действенные...

от любого антибиотика разрушаются зубы , если уж точности придерживаться
ессно и много препаратов от молочницы - идёт мама к врачу он ей и выписывает

про буру это просто сравнение по скорости помощи и действенности в сравнении ...даже с той же кучей выложенных курсов


2 разовый помаз бурой какой урон " по токсичности " организму наносит ?
не ну каждому свое ессно , как всегда , кому то бура очень вредна , зато нистатин самое оно

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 2001
Откуда: SaLas_pils

Riska :

2 разовый помаз бурой какой урон "по токсичности " организму наносит ? не ну каждому свое ессно , как всегда , кому то бура очень вредна , зато нистатин самое оно

я с европейскими рекомендациями спорить не планирую...

_________________
"лучшее молоко от нас недалеко..."
конс. по грудному вскармливанию, IBCLC
27054346

Сообщения: 2313
Откуда: Riga

У нас в вашем возрасте было тоже самое, молочница продержалась дней 10, а потом прошла и всё, зубы вылезли. Чистила только содой, Это далеко не повод прекращать ГВ. Как Вы едите помимо сиси?

Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто

Sandra :

Riska : 2 разовый помаз бурой какой урон "по токсичности " организму наносит ? не ну каждому свое ессно , как всегда , кому то бура очень вредна , зато нистатин самое оно я с европейскими рекомендациями спорить не планирую...

да собственно я тоже не спорю - по любому чем рот не оботри - всё не комильфо

но любое токсичное обтиралово чтобы токсичность проявилась и нанесла бы непоправимый вред нужно применять не разово , а долго ...


кста по ходу неплохо помогает заочное описание случая на данном форуме http://www.1796kotok.com/forum/ там хотя бы врачи, а не мамки и от что наименее токсично так это гомеопатическое лечение

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 5748
Откуда: UK,Greater Manchester

u menja sej4as vse tozhe samoe 3 nedeli uzhe.boljnno zhutko-terplju.no u menja dazhe misli ne prixodilo rebenku otkazivatj.i vra4j strannaja,kotoraja eto posovetovala

Сообщения: 5748
Откуда: UK,Greater Manchester

Riska :

Или же Бурой в глицирине , пиоктанином , гексаралом ... на выбор - без всякого прекращения ГВ

a mi pioktaninom 3 nedeli mazhemsja i ne proxodit nifiga

Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто

luckymum :

Riska : Или же Бурой в глицирине , пиоктанином , гексаралом ... на выбор - без всякого прекращения ГВ a mi pioktaninom 3 nedeli mazhemsja i ne proxodit nifiga

так долго нельзя 5-7 дней пиоктанином , дальше если не помогает то всё

Вообще проще всего действительно обстоятельно описать ситуацию на Котока сайте

Наша педиатриса назначает всем поголовно <вырезано цензурой> ... но у неё всё равно аллопатический сбор инфы ... поэтому лучше таки или заочно или к гомеопату ...

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 8

milena_m Мы помимо сиси кушаем в обед-овощи с мясом и на ночь кашу-только ночью еще 2-3 раза сисю.
Я мазала и бурой и Натрий тетраборатис и обрабатывала содой перед и после кормления и ни фига.Она у меня в январе антибиотики принимала-скорей всего после этого и молочница.сейчас я мажу бетадином и сверху бепантеном,вроде заживает.Нет вы мне скажите как можно вообще грудь не давать?Врач сказала Аптамил2 хиппоалергенный какой-то вместо ГМ ,а ночью тоже его? А ГМ если не кормить-перегорит само-как перегорит,если сиськи лопаются.Короче я не могу НЕ ДАВАТЬ сисю.Если через пару дней опять начнется -буду звать на помощь.

Сообщения: 8

Sandra По факту меня врач начала лечить именно по 6 пункту.И еще напрашивается вопрос по 4 кажись пункту-как не использовать прокладки под сисю?я их после каждого кормления меняю-одной кормлю-вторая течет аж прокладка на свозь мокрая и белье тоже.А что вы подкладываете?

Модератор
Сообщения: 17620

Shine, вам нужно решить, что вы конкретно хотите. Завязать с ГВ или продолжить кормить. А то я из ваших постов это не очень поняла

_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать

Сообщения: 893
Откуда: Daugavpils

Ложите под/на грудь полотенце, пусть на него и стекает, всетаки больше доступ воздуха к груди, чем с прокладкой.

_________________

Сообщения: 2001
Откуда: SaLas_pils

В пункте 4 речь шла об одноразовых прокладках, которые не дышат, мокнут и там развивается всякая бяка, заживлению груди не способствующая. Рекомендация - использовать тканевые прокладки и часто их менять. Максимально грудь проветривать при этом.
Что касается п. 6, то если за пару днй улучшения не наступает, значит схема эта просто неэффективна для Вас., и, имхо, нет смысла продолжать ее, стоит использовать другую.

Сколько Вашему ребеночку? Без линейки не могу сориентироваться.

_________________
"лучшее молоко от нас недалеко..."
конс. по грудному вскармливанию, IBCLC
27054346

Сообщения: 4244
Откуда: Иманта

[quote="Sandra"]
Сколько Вашему ребеночку? Без линейки не могу сориентироваться.[/quote]

8 месяцев, в первом посте написано.

Сообщения: 2001
Откуда: SaLas_pils

Ну для 8 месяцев маловато вы к груди прикладываетесь...
Как бы то ни было, молочница - это никакое не противопоказние для ГВ. Можно отлично сохранять полноценное вскармливание грудью и лечить молочницу при этом. Было бы желание.

_________________
"лучшее молоко от нас недалеко..."
конс. по грудному вскармливанию, IBCLC
27054346

Сообщения: 5748
Откуда: UK,Greater Manchester

Riska :

luckymum : Riska : Или же Бурой в глицирине , пиоктанином , гексаралом ... на выбор - без всякого прекращения ГВ a mi pioktaninom 3 nedeli mazhemsja i ne proxodit nifiga так долго нельзя 5-7 дней пиоктанином , дальше если не помогает то всё Вообще проще всего действительно обстоятельно описать ситуацию на Котока сайте Наша педиатриса назначает всем поголовно <вырезано цензурой> ... но у неё всё равно аллопатический сбор инфы ... поэтому лучше таки или заочно или к гомеопату ...

neljzja a 4to mozhet bitj?? a mne ona govorit mozhno i nuzhno

Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто

метиленовая синька тоже "токсична" это достаточно сильный аллерген , нельзя ей мазать месяцами , молочница должна достаточно быстро " остывать" и не мешать , проходить она может долго
особенно если в рационе сладкон , соки , много крахмалистой пищи

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 2001
Откуда: SaLas_pils

luckymum :

neljzja a 4to mozhet bitj?? a mne ona govorit mozhno i nuzhno

помимо того, что уже написала Риска - а смысл в чем такой длительной терапии? Ясно же, что не эффективна она....

_________________
"лучшее молоко от нас недалеко..."
конс. по грудному вскармливанию, IBCLC
27054346