Сообщения: 5419
Откуда: Вецумниеки Кенгарагс

Итак ... Собираю комментарии - чем, собственно, так уж
-не хороши,
-не полезны,
-не спасительны оные,
-почему не надо заливать их ежедневно,
-чем это чревато,
-в каких случаях всё же лучше прибегнуть к ним
-и есть ли реально такие случаи...
-В каких странах эспумизан запрещён и
-как это можно посмотреть;
-какие реальные побочки встречались; и т.д...
Интересуют ВСЕ мнения,домыслы,факты,размышления,статьи и ссылки,все за и против (больше,собственно ПРОТИВ )

_________________

Сообщения: 1533
Откуда: Zepniekkalns

Melkomu bilo mesjac, ja davala Espumisan. Melkij chashe srigival. Inogda dazhe bila rvota (ochenj mnogo srigival). Papa nash bil protiv takogo malenjkogo lekarstvami pichkatj, ne dlja Espumisanov ih zheludochki pridumani Eto naverno boljshe dlja uspokoenija mam, chem gazikov

_________________
Мне интересно все, чего я еще не знаю

Сообщения: 5286
Откуда: Иманта

Маргооо это типа дайте "анализ положительного и отрицательного влияния на организм человека - коровьего говна".

Давать характеристика лекарству не логиски... потому что и гамно надо, на нем растут биологически чистые помидоры иногда же его смешивают с молоком и дают пить больному с пневмонией, говорят помогает, в старину в нем вынашивали недоношенных детей, но при этом просто так для маски лица его лучша не использовать и пить лучша чай с кофием...

Можа пример и не удачный, но ЕСЛИ МОЖНА ОБОЙТИСЬ БЕЗ ЛЕКАРСТВА то тогда лучше обойтись без него, не внедряясь в познания его положительных и отрицательных свойств свойств... если случилась болезнь и лекарство надо, берем и лечим.

Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто

вопрос задан некорректно

не указан для какого ВОЗРАСТА и при КАКИХ болезнях

например взрослому Эспумизан от газов в животе плохого не сделает, ребёнку до 40 дней может навредить вплоть до обмороков , это антифлотулент и вообще-то его надо пить после каждого кормления - сколько кормлений у новорожденного ??? 20

чем плох - диметиконом ( масло силиконовое , которое во многих кремах ) и диоксидом кремния ( им кстати клеща можно убить )
Побочные действия- Аллергические реакции.

исследования о безопасности его применения у дитей проводились на группе деток от 4 до 15 лет , согласитесь 4 летка от новорождённого отличается ,
далее суточная потребность в диоксиде кремния SiO2 составляет 20-30 мг для взрослых ( в анотации эспумизана : новорожденным и детям до 6 лет - по 10-15 кап 2-3 раза в сутки во время или после еды)
но осложняется тем что содержание кремния у новорождённого оно максимально , а мы в него ещё этого кремния ... что можем сделать , да всякое исследований на новорождёных то нет, можем нарушить фосфорно-кальциевый обмен например ...


это как бы просто рассуждения , почему я бы его своим детям не дала б и другим не посоветовала бы в первые месяца 3



чем Линекс плох - ничем , после антибиотиков его пьют курсом не менее 10 дней помогает востоновить угробленную микрофлору... если она не угроблена чего его пить?

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 2001
Откуда: SaLas_pils

Все в одну кучу - нельзя.

1. Эспумизан и саб-симплекс - это одно. (Бэбинос - сюда же).
2. Линэкс - другое.

Само по себе и не хорошо и не плохо.
Плохо тем, что навязывается как безобидные и "безвредные" перпараты, которые НУЖНЫ любому младенцу, чтоб он лучше там чего-то... Без них, типа, будет хуже.

Так вот, 1. можно давать по симптомам, если реально помогает. Они действительно помогают прохождению газиков (разрушают оболочки больших пузырей, которые могут делать этот процесс для ребенка болезненным). Тогда дается это дело в момент беспокойства и однократно, но не систематически и не по расписанию как это обычно делают. И уже не для профилактики! Таких случаев не так уж много. На профилактику и причины неприятности, как вы понимаете, это не действует никак!
Чем не хорошо. Это адсорбенты. Следовательно - адсорбируют и плохое и хорошее. Естественному формированию нормальной флоры не способствуют.
Проблема - часто путают грудничковые мигрени и колики и на все это заливают в детку 1.- на всякий случай.

2. Это непосредственно флора.
Одна капсула ЛИНЕКС® содержит:
Lactobacillus acidophilus (4,5×106)
Bifidobacterium infantis (3,0×106)
Enterococcus faecalis (4,5×106)
в лиофилизированном виде.
Предполагается, что она селится там, где ее не хватает и таким образом облегчает состояние дисбактериоза.
Иногда это нужно, например, после курса антибиотиков, когда убито все. Или при серьезном дисбактериозе другого происхождения.

Проблема - когда пьешь это, не растет свое. Бывает, что конфликтует со "своим", тогда понос (в побочках написано, кстати). И при отмене организму приходится в этом смысле перестраиваться, что тоже вызывает дискомфорт.
Следовательно - НЕ НАДО давать для профилактики, на всякий случай и без острой необходимости (что делается сплошь и рядом ). Дают это тогда, когда из 2 зол приходится выбирать меньшее. :!:
В этом плане, кстати, Хилак-форте гуманнее. Он содержит не кишечные бактерии, а продукты их жизнедеятельности, т. образом способствует разрастанию "своих", создает для них благоприятные условия. Но этого в серьезной ситуации не всегда достаточно бывает.

Короче, согласна с предыдущим оратором. Бывают случаи, когда и антибиотики необходимы. Главное, в СЛУЧАЯХ разбираться правильно.

_________________
"лучшее молоко от нас недалеко..."
конс. по грудному вскармливанию, IBCLC
27054346

Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто

не может быть что симетикон ( эспумизан ) адсорбент ... он ветрогонное пеногасящее ... разве он адсорбирует ...он такой же выходит ...

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 903
Откуда: Carnikava-Saulkrasti-Riga

Эспумизан вызывал покраснения на лице, особенно когда выделялась слюна, огромные пятна просто. Поэтому бросили эту дрянь пить!

_________________
дочь - 2007, сын - 2008, сын - 2010, дочь - 2012

Сообщения: 5419
Откуда: Вецумниеки Кенгарагс

Sorry ! Больше всего волнует возраст до 3 месяцев , для профилактики или при коликах-газиках (читай: при любом писке)

_________________

Сообщения: 2001
Откуда: SaLas_pils

marrrgo :

Больше всего волнует возраст до 3 месяцев , для профилактики или при коликах-газиках (читай: при любом писке)

лучшая профилактика - активный холдинг, греть живот (ношение на руках, совместный сон), снижение стресса (ГВ по требованию, адекватный уход).
Полностью это, возможно, не избавит, но верятность снизит.
Ну а по факту, если ребенок здоров и не требуется спецлечение, подбирать укачивание, позу для ношения, быть рядом, не нервничать и знать, что все проходит.
Хотя, по опыту знаю, что многим трудно в это поверить.

_________________
"лучшее молоко от нас недалеко..."
конс. по грудному вскармливанию, IBCLC
27054346

Сообщения: 903
Откуда: Carnikava-Saulkrasti-Riga

Добавлю к своему посту.

Когда выписали нам эспумизан, была надежда на то, что детка будет меньше плакать от коликов, по мнению врача. Но разницы не заметила что с ним, что без. Поэтому когда возраст коликв прошел, наш плач уже перестал появляться беспричинно.

_________________
дочь - 2007, сын - 2008, сын - 2010, дочь - 2012

Сообщения: 7505
Откуда: Рига, Иманта

эспумизан где-то недельку давали мы, разницы не заметила тоже никакой, давать перестала. Врач же сказала, что от него могут быть запоры (это она так комментировала нашу редкокакаемость, но у нас это никакие не запоры, конечно, были)

_________________

Модератор
Сообщения: 5385
Откуда: Ильгюциемс

i u nas bilo to zhe samoje

_________________
мама супер-дочек

Сообщения: 2001
Откуда: SaLas_pils

Комментарий М.Б.Майорской по поводу эспумизана:

Для начала вот ссылка на состав http://www.compendium.com.ua/info/4186 (доп. http://www.practica.ru/DrugBook/Drugs/dr0794.htm )
Уже не так просто - и такой краситель и сякой - надо ли это младенцу?
У нас на форуме (Рожана) была где-то тема, где выкладывались посты Дворянчикова про разные лекарства, и вот там было про Смекту - это же тоже силикат.
Симетикон - не просто песок, а полимер, в котором песка всего 4-7%, химическое вещество - пеногаситель. Работает на стыке фаз - разрывает пленочки - а нужно ли это младенцу?

В принципе, конечно, песок и есть песок - и вроде бы нейтральный, и никуда не попадает, т.е. в кровь через стенку впитаться не может, а выйдет через стул. Однако, мелкие частитчки могут прилипать к стенкам кишечника и блокировать (нарушать) работу лимфоидной ткани, ассоциированной с кишечником. А 80% клеток имунной системы образуется и функционирует в кишечнике.

Чтобы он как-то действовал, его специально обрабатывают, хоть производитель и уверяет, что инертен, клинические опыты говорят другое - обладает сильной адсорбирующей способностью и впитывает в себя не только ГАЗЫ, но и любые мелкие молекулы, т.е. как раз все то, что легко впитывается и усваивается, хотя и публикаций таких нет. Гастроэнтерологи-хирурги, например, очень строго дозируют этот препарат, чтобы не ухудшить состояние послеоперационных больных. И это взрослых, а кто строго дозирует младенцу?

Ну и, наконец. Не хотите посмотреть в другую сторону?
Доказано (клиническими опытами доказано, при помощи рентгенографии желудка, ссылки в книге http://www.rebenok.com/catalog/240/1574/65169/ ) что дети, которые много плачут НЕ ИМЕЮТ столько газов в животе, сколько другие дети, которые СОВСЕМ не плачут или плачут редко. Т.е. дети, которые плачут, плачут НЕ ОТ ГАЗОВ, газы только ухудшают и без того плохое самочувствие. Если мама, устраняя газы, тем самым устраняет плач, она ТАК НИКОГДА и не узнает ИСТИНУЮ причину плача, т.е./к. она просто сделала существоание ребенка из совем плохого - сносным. А помощи так и не оказала. Т.е. устранение газов НЕ СПОСОБСТВУЕТ лечению и ПРЕПЯТСТВУЕТ поиску истинной причины плохого самочувствия, что, безусловно, не хорошо.

_________________
"лучшее молоко от нас недалеко..."
конс. по грудному вскармливанию, IBCLC
27054346