| |
|
|
New |
|
|
Вт Дек 18, 2007 11:37
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
senay : |
esli bi ego v 4 nau4ili 4itatj,to v 7 ne nado bilobi stradatj po etomu povodu.
|
4ushj - prostite:)) ja po-zizni protiv rannego vdalblivanija (do 3-h let bukvi i pro4ee) znakovoj sistemi..
no 4tenie.. esli mi ne obezjani, to i mishci glaz dolzna sozretj, 4tob begatj po stro4kam.. i nekotorie mozgovie centri..
v 4 na eto sposobni edinici, v 7 boljshinstvo:)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны
|
senay : |
esli bi ego v 4 nau4ili 4itatj,to v 7 ne nado bilobi stradatj po etomu povodu.
|
Видите ли, тех, с кем страдают в семь, научить в четыре так же невозможно. Это РАЗНЫе дети - те, кто легко учатся в 4 и те, кто страдают в семь. С разными способностями к освоению знаковых систем. Те, кто начинают читать в 4-5, чаще всего делают это сами - вы никогда не замечали, как об этом говорят - "Да так, сам как-то. Смотрим, а он читает...".
Еще момент - многие "рано развитые" дети, выросшие со знанием букв, в 4 года еще не способны понять, что они читают. Вот так - все буквы знаю, а понять, что написано, не могу - не дозрели еще. И это "дозревание" физиологично, его оччень сложно ускорить.
А как дозревают - то 33 знака выучить не проблема.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada
|
Bezobrazia : | Еще момент - многие "рано развитые" дети, выросшие со знанием букв, в 4 года еще не способны понять, что они читают. |
[очень даже понимают... ещё и приходят маме-папе рассказать... на всех не настаиваю, но Тёма понимает точно...]
_________________ ...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны
|
А насчет книжки... Мне как-то претит концепция как таковая "после N лет - поздно". Ничего никогда не поздно - был бы интерес и желание. А интерес и желание - это зрелые качества, у маленьких детей они редко бывают. Я не говорю о талантах такой силы, которые буквально "прут" - но это, простите, нелегкий крест для родителей - воспитывать ребенка с талантом большой силы.
Я не говорю о "рассказать, показать и дать попробовать" - я именно о систематических занятиях.
Поэтому когда говорим "поздно" - для чего поздно? Да, если в 4 года (или в 3??) не начать заниматься спортивной гимнастикой - на мировое первенство ребенок вряд ли попадет. Вот только - сколько из участников того мирового первенства смогли гармонично построить свою взрослую жизнь? А смысл-то именно в жизни как в процессе, не в паре-тройке взятых вершин.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны
|
no : | Bezobrazia : | Еще момент - многие "рано развитые" дети, выросшие со знанием букв, в 4 года еще не способны понять, что они читают. |
[очень даже понимают... ещё и приходят маме-папе рассказать... на всех не настаиваю, но Тёма понимает точно...] |
Если понимает - значит, Тема читает. Тогда про ваш случай написано абзацем выше (про детей, которые "сами") :)))
Я не оспариваю тезис "дети в 4-5 лет не могут читать". Я оспариваю тезис "дети могут читать в 4-5 лет только потому, что родители приложили к этому огромные усилия" :)).
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada
|
Не, родители _много_ не прикладывали. Но и не останавливали
Статья для размышлений удовлетворяющим _свои_ амбиции: http://rus.delfi.lv/news/sport/worldsport/article.php?id=19812969
_________________ ...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)
|
в начало |
|
|
|
New |
|
|
Вт Дек 18, 2007 14:21
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
no : | Не, родители _много_ не прикладывали. Но и не останавливали
|
geni - strashnaja sila:))
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada
|
New : | no : | Не, родители _много_ не прикладывали. Но и не останавливали
|
geni - strashnaja sila:)) |
Не, комплименты мне, конечно, нравятся, спасибо
Но глядя правед в глаза я бы так о сыне не стала
_________________ ...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)
|
в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Вт Дек 18, 2007 14:32
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31873
Откуда: Торонто
|
Bezobrazia : | senay : |
esli bi ego v 4 nau4ili 4itatj,to v 7 ne nado bilobi stradatj po etomu povodu.
|
Видите ли, тех, с кем страдают в семь, научить в четыре так же невозможно. Это РАЗНЫе дети - те, кто легко учатся в 4 и те, кто страдают в семь. С разными способностями к освоению знаковых систем. Те, кто начинают читать в 4-5, чаще всего делают это сами - вы никогда не замечали, как об этом говорят - "Да так, сам как-то. Смотрим, а он читает...".
Еще момент - многие "рано развитые" дети, выросшие со знанием букв, в 4 года еще не способны понять, что они читают. Вот так - все буквы знаю, а понять, что написано, не могу - не дозрели еще. И это "дозревание" физиологично, его оччень сложно ускорить.
А как дозревают - то 33 знака выучить не проблема. |
я читаю с 4х лет есть семейная байка как я в садике в 4 года читала какой -то трактат партийный спётрый у воспиталки на столе ( она к экзаменам готовилась что ли ) , т.е. мама приходит в группу - сидят дети и слушают как я читаю этот трактат ... воспиталки нет ... незнаю правда или нет- я этого не помню
вот и интересно было читать ??? нет... видимо сам факт что дети будут возле меня тусить заставил это сделать ...
_________________ Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada
|
Абсолютное большинство моих друзей (включая меня и брата) читает с 3х-4х лет...
_________________ ...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)
|
в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Вт Дек 18, 2007 14:35
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31873
Откуда: Торонто
|
незнаю я не вижу чтобы это знание мне дало какие -то приемущества
вообще ... ну как бы с 4 х лет мама мне книги на ночь не читала вообще всё сама и сама
_________________ Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
в начало |
|
|
|
New |
|
|
Вт Дек 18, 2007 14:36
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
no : | Абсолютное большинство моих друзей (включая меня и брата) читает с 3х-4х лет... |
kruto! a ja pohoze v shkole:)) mama mila ramu:))
|
в начало |
|
|
|
New |
|
|
Вт Дек 18, 2007 14:37
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
a es4o menaj sovetovali otdatj (muz. rab. v sadike) v muz. shkolu.. ne otdali.. kuplju sintezator i proverju sdohli sposobnosti ili net:
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada
|
luck!
[там ноты есть, если что, и аккорды тоже ]
_________________ ...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны
|
no : | Абсолютное большинство моих друзей (включая меня и брата) читает с 3х-4х лет... |
А я как-то не знаю, когда на чали читать мои друзья... Когда я с ними познакомилась, они уже всяко умели это делать :))
А вот в семье - я начала в те же 4 года. Но я известный чтец автобусных расписаний, что в общем-то тоже не есть хорошо.
А вот сестра начала читать только в школе. Причем я ЛИЧНО пыталась ее учить раньше - не помогло :))).
Так что и генетика не спасает :).
Меня, кстати, никто особо не учил - не ограничивали, это да.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada
|
Это я опросы "общественного мнения" провожу при случае на предмет того кто, когда, где учился и доволен ли результатами
_________________ ...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)
|
в начало |
|
|
|
Fenix |
|
|
Вт Дек 18, 2007 14:50
|
|
|
|
Сообщения: 3846
Откуда: Riga
|
Я так понимаю, что надо просто с ребенком жить, желательно насыщенной жизню и не перед телевизором
предоставлять возможности, следить за интересами
_________________
|
в начало |
|
|
|
New |
|
|
Вт Дек 18, 2007 15:21
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
Bezobrazia : |
Меня, кстати, никто особо не учил - не ограничивали, это да. |
sej4as edinstvennij minus.. raspisanie i viveski na lat. jazike:)) iz serii tarjte roditeli knigi:)
|
в начало |
|
|
|
0ka |
|
|
Вт Дек 18, 2007 16:49
|
|
|
|
Сообщения: 3191
Откуда: Рига
|
Основная проблема спора - обсуждение РАЗНЫХ понятий.
Под ранним развитием противники оного подразумевают "преждевременное обучение".
Да, в раннем возрасте (от года до трех возраст называется ранним) мозг ребенка активно развивается. Это факт нейропсихологии, с ним спорить невозможно. Формируются отдел за отделом, потом кора связывает оба полушария, вот откуда у малыша к трем годам появляется воображение, чувство юмора, логические выводы и пр.
К году (плюс-минус, конечно) ребенок овладевает прямохождением , а с года до трех еще двумя основными отлчительными от животного мира функциями -речью и мышлением.
С этим тоже спорить невозможно.
Создать не обедненную,а развивающую среду, соответствующую интересам и потребностям малыша, разговаривать и пояснять происходящее, читать и петь песенки - вот и есть то самое раннее развитие.
Об ОБУЧЕНИИ в раннем возрасте в армках классно-урочной системы, ессно вопрос не стоит. У малыша еще нет физической возможности сидеть и воспринимать материал - идет перегрузка зон мозга, что ведет к неврозам.
Тем, кто действительно интересуется потребностями, синзитивными периодами, возможностями малыша (да и взрослого) -читайте не ширпотреб от зайцева, даниловой, домана и пр. -читайте профессиональную литературу. Там все от и до -четко и конкретно. Когда пальчики, когда движения, когда координация тела в пространстве, когда цвета и какие, когда "больше-меньше", сколько максимальноможно " заставлять" ребенка концентрироваться без ущерба его нервной системе..
Все разработки есть.
А кстати, насчет домана, что он мужик - так женщины в науку только в самом конце 19го века были допущены - медсестрами и воспитателями. Мужики работали и думали ,а бабы дома сидели и детей воспитывали. Каждый занимался своим делом короче
Так что не надо шофинизма
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1070
|
skripka pozhaluj samyj tyazhelyj instrument,stojka menyaetsya vse vremya,ona ochen' nefiziologichna,v takoj poze rebenok na nogah stoit 40 min,bolee sluh dolzhen byt' absolyutnyj...est' eshe faktor,kogda rebenok prosto ne ponimaet chto ot nego hotyat!na kruglyh pal'cah on mozhet igrat' i s3 let,esli ne genij,no po kolku pereberat' pal'cami!!!!tam zhe noty!oni ih real'no pishut!dolzhny umet' i chitat' ih!....
_________________
|
в начало |
|
|
|
0ka |
|
|
Ср Дек 19, 2007 17:02
|
|
|
|
Сообщения: 3191
Откуда: Рига
|
так, порылась и нарыла. Конечно, не ленинская библиотека , но более-менее трезвые статьи:
Обучение ребенка и типичные заблуждения родителей
http://adalin.mospsy.ru/l_03_00/l0301116.shtml
Цитата: | Большинство родителей в первую очередь интересует проблема интеллектуального развития ребенка. Причем не развитие речи, внимания, памяти, а умение малыша читать, считать, писать, говорить по-английски. Некоторые родители прилагают максимум усилий, чтобы сделать из своего ребенка восходящую звезду, и поэтому с трех лет водят его в англоязычный детский сад или музыкальную школу.
Бывает, что, настойчиво идя к своей цели, родители порой забывают о ребенке. Как развивается он физически и нравственно? Все ли звуки выговаривает? Какие сны ему снятся? Какое занятие у него любимое?
В развитии ребенка нет ничего незначительного, что бы не заслуживало родительского внимания. Но может, тогда предоставить развитие малыша природе, пусть он постигает мир спонтанно, сам приобретает необходимые ему навыки без помощи взрослых? |
Психическое развитие ребенка
http://adalin.mospsy.ru/l_03_05.shtml
По годам можно посмотреть этапы и задачи развития ребенка, предлагаются несложные тесты, которые, в принципе, можно использовать как собсна игры-занятия с малышом
Не устану советовать этот журнал:
http://www.2mm.ru/razvitie
четко, по делу, и пишут не мамы-самоучки Смотреть лучше снизу, так как статьи расположены в обратном хронологическом порядке.
Для специалистов (хотя и мамы могут найти что-то хорошее)
http://www.pedlib.ru/katalogy/katalog.php
Собсна педагогическая библиотека - современные и старые классические источники.
Официальный журнал для дошкольных учреждений:
http://dob.1september.ru/
Тоже куча всего есть - по возрастам и в целом
А вот тут конкретные игры и занятия с малышом, причем по возрасту и по сфере:
http://trizline.ru/leem/toy/BOOK/Doc1.htm
Если кому конкретно что-то надо -пишите. стучитесь, найду и посоветую.
|
в начало |
|
|
|
Pippa |
|
|
Ср Дек 19, 2007 18:57
|
|
|
|
Сообщения: 1582
Откуда: Олайне
|
0ka : | так, порылась и нарыла. Конечно, не ленинская библиотека , но более-менее трезвые статьи:
Обучение ребенка и типичные заблуждения родителей
http://adalin.mospsy.ru/l_03_00/l0301116.shtml
Цитата: | Большинство родителей в первую очередь интересует проблема интеллектуального развития ребенка. Причем не развитие речи, внимания, памяти, а умение малыша читать, считать, писать, говорить по-английски. Некоторые родители прилагают максимум усилий, чтобы сделать из своего ребенка восходящую звезду, и поэтому с трех лет водят его в англоязычный детский сад или музыкальную школу.
Бывает, что, настойчиво идя к своей цели, родители порой забывают о ребенке. Как развивается он физически и нравственно? Все ли звуки выговаривает? Какие сны ему снятся? Какое занятие у него любимое?
В развитии ребенка нет ничего незначительного, что бы не заслуживало родительского внимания. Но может, тогда предоставить развитие малыша природе, пусть он постигает мир спонтанно, сам приобретает необходимые ему навыки без помощи взрослых? |
Психическое развитие ребенка
http://adalin.mospsy.ru/l_03_05.shtml
По годам можно посмотреть этапы и задачи развития ребенка, предлагаются несложные тесты, которые, в принципе, можно использовать как собсна игры-занятия с малышом
Не устану советовать этот журнал:
http://www.2mm.ru/razvitie
четко, по делу, и пишут не мамы-самоучки Смотреть лучше снизу, так как статьи расположены в обратном хронологическом порядке.
Для специалистов (хотя и мамы могут найти что-то хорошее)
http://www.pedlib.ru/katalogy/katalog.php
Собсна педагогическая библиотека - современные и старые классические источники.
Официальный журнал для дошкольных учреждений:
http://dob.1september.ru/
Тоже куча всего есть - по возрастам и в целом
А вот тут конкретные игры и занятия с малышом, причем по возрасту и по сфере:
http://trizline.ru/leem/toy/BOOK/Doc1.htm
Если кому конкретно что-то надо -пишите. стучитесь, найду и посоветую. |
Просто замечательная подборка! Большое спасибо!
Надо ее "прилепить" отдельной темой, а то потеряется в топике-то. Жалко будет
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 3236
|
Про скрипку... сама 17 лет отдала музыке, но вовремя соскочила В 90% случаев это просто непомерные амбиции родителей (хочу, чтобы ребенок стал знаменитостью/сама всегда мечтала играть на пианино, пусть ребенок воплощает мою мечту...), а в итоге - лишение ребенка детства. Я сама какое-то время преподавала музыку и мое мнение, что если уж невтерпеж отдать ребенка в музыкалку (кстати, своего не поведу ), то делать это не раньше 7-8 лет, потому что раньше это не имеет смысла. Во-первых занятия музыкой требуют большой концентрации внимания, и огрооооомной усидчивости, а ребенку это просто не по силам и в любом случае получается, что первые пару лет проходят практически вхолостую, так как эффективность от таких занятий низкая, а во-вторых, если уж вы родили гения, то он с легкостью нахватается техники, даже если начал заниматься в 10-12 лет. Во всяком случае, ребенок, занимающийся уже три года с пяти лет и восьмилетка, занимающийся 1 год будут примерно на одинаковом уровне.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 820
|
Когда родилась дочка, появилась в продаже и такого рода литература (Доман и пр.). Все это было ново и интересно (после совка-то), многие методики перекочевали в домашнюю практику. И занимались, и карточки рисовали, и чего только не делали. Слава Богу, до фанатизма не дошли, да и сама мысль "после трех - хана" представлялась ммммм не очень глубокой. Дочка пошла в школу в 6 лет и была на фоне одноклассников - звездочкой. Учеба давалась легко, шутя. В результате ребенок привык, что все учится играючи, и, когда начались нешуточные нагрузки, выяснилось, что с прилежанием у нас проблемы. Когда надо приклеить зад к стулу и учить, мы не можем. А те дети, которым пришлось напрягаться с 1-ого класса, заканчивают сейчас 9-ый лучше, чем мы.
Кстати, из 7 детей Никитиных, поражавших своим ранним развитием, высшее образование имеют только 3.
|
в начало |
|
|
|
0ka |
|
|
Чт Дек 20, 2007 22:31
|
|
|
|
Сообщения: 3191
Откуда: Рига
|
Малышу одинаково вредны как непосильные нагрузки, атк и полное безделие.
Еще раз повторю -всему свое время и свое место.
В муз.школу отдавать надо с 7-8 лет, так как именно на этот возраст расчитаны те методики, которые практикуются в наших музыкалках.
Однако это не означает, что до 7ми лет ребенку музыку не надо слушать. НАДО! только соответствующую его возрасту и отвечающую определенным возрасту задачам.
В три года малыш вполне может отличить (если ему давали слушать и поясняли) грустную музыку отв еселой, плясовую от колыбельной, низкие звуки (медведь идет) от высоких (птичка поет), медленную от быстрой и т.п.
В этом возрасте музыка "работает" на развитие слуха, как музыкального, так и фонематического, плюс развивается слуховое восприятие -а в школе учителя как раз надо уметь прежде всего СЛУШАТЬ.
Мне лично искренне жаль, что в Латвии родители имеют возможность лишь "по верхам" схватывать какую-то информацию, как я называю это -"педагогический ширпотреб". Отсюда перекосы то в ту, то в другую сторону, полное непонимание принипов и закономерностей развития мозга, психики, физиологии малыша.
|
в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|