Сообщения: 4882

no :

а если я скажу, что даже взрослые далеко не всегда в состоянии себя контролировать?.. Но это так, мысли вслух

glavnoe ne buditj zverja:)

Сообщения: 599
Откуда: Рига, Плявниеки

no :

а если я скажу, что даже взрослые далеко не всегда в состоянии себя контролировать?.. Но это так, мысли вслух

I eto tozhe izderzhki vospitanija...

Posmotrite na nashih starushe v transporte...

Bivajut milie babuli, takie i na kopeechnie pensii ne znalujutsja i glaza svetjatsja ljubovju k miru...

A bivajut izveri... takie i v volosi vcepjatjsa i dazhe mesto im ustupjat vse odno vizzhatj budut...

Tak chto tut vospitanie... ono s nami na vsju zhiznj

_________________

Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada

Не всегда это издержки воспитания. Довести можно любого.

_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)

Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига

Просто и дети и взрослые должны понимать, что вседозволенность ни есть гуд. Вот до 5 лет мы и должны это привить детям, потому как потом это уже превращается в распущенность. Другой вопрос каким способом.

_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!

Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada

Не, Птиц, мне всё таки любопытно -- почему именно до 5ти лет? Понятно, что к контролю над собой нужно стремиться и работать над собой, но почему до 5ти я буду ребёнка понимать и принимать, когда у него истерика, а после -- наказывать?...

_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)

Сообщения: 3485
Откуда: Иманта

это уже издержки воспитания того,кто доводит. некоторые люди просто не могут жить без скандалов, битой посуды, и тд. как написано у ледлофф(если правильно фамилию написала), что человек привыкает к определенной среде и потом во взрослой жизни ищет ее, т к в ней он чувствует себя комфортно.

например, ребенок живет в семье,где постоянно скандалы. то выйдя замуж-женясь(пусть даже за очень спокойного человека) бывший ребенок будет не осознанно провоцировать скандальные ситуации, пока спокойный супруг не сорвется. потому что, среда к -рой он привык, именно скандалы.

поэтому родителю надо постоянно быть бдительным, терпеливым, внимательным и любящим. тогда ребенок вырастет и будет искать любовь и понимание

_________________
www.vakarinas.lv

Сообщения: 4882

ja dumaju esli 4elovek ustal, goloden a rebenku es4o i sku4no - to mozno zdatj neadekvatnij reakcij na razdrozitelj..
vzroslij mozet predupreditj - ve4erom menja ne trogatj..
rebenok - net.. i mi sami ego podstvaljaem pod "isteriku ili asocialjnoe povedenie"..
pustj mi budem super ljubjas4imi flegmami.. eto ja tak, Natashu ponimaju:)

Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига

Ну, 5 лет-это образно, т.к. имею опыт уже. Я имела в виду, что примерно до этого возраста я допускаю, что ребёнок не всегда может сформулировать или высказать причину истерики или другого неадекватного поведения так, чтоб поняли , а в возрасте 5-6-7 лет-это уже достаточно большой ребёнок, чтобы выражать свои мысли и недовольства словами и уметь договариваться. Т.е. если малышу на его, предположим, "ХОЧУ и всё тут" нужно как-то изловчиться переключить внимание и объяснить почему "НЕТ", то дитю по-старше должно быть достаточно более краткого объяснения причины отказа и истерик после моих объяснений я уже не потерплю и не отнесусь с тем пониманием, с каким отнеслась бы, если бы это был трёхлетка.
Конечно, в идеале мы должны понимать причину истерик и у малышей, но в жизни не всегда получается. Возраст ребёнка тоже вносит свои коррективы в наше с ними общение и понимание друг-друга.
В жизни так ведь и есть-чем деть старше, тем меньше мы видим неадекватного поведения и так называемых безпричинных истерик.
Ну, вот как-то так. Может и не понятно.

_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!

Сообщения: 2692

А есть еще такая штука как темперамент ...
И если холерик-взрослый с годами имеет внутри себя инструменты (или опыт) контроля над своими чувствами, то ребенок-холерик в 5-6-7 лет будет гораздо более бурным образом выражать свои чувства и никакими приемами воспитания вы этот темперамент не выбъете... тут надо учить ребенка с ним жить! А всяким флегматичным взрослым проще объявить ребенка просто невоспитанным и поставить на нем крест.

Сообщения: 1929
Откуда: Центр

ага, я тоже в это верю! только верю, что кризис - это не прекрытие, а этап развития при котором эмоции очень не стабильны и поэтому причин особо и не нужно для кидания на пол! У меня у самой весной, например, бывает что плакать без причины хочется! Т.е. смена времен года провоцирует такую нестабильность! Но у меня то уровень контроля выше....а тут совсем масюки.....

Про "где хорошая девочка Алиса?" я попробую! Потому как ей говорится постоянно, что хорошие девочки так себя не ведут.

_________________
Алиса 20.03.05
Агата 06.06.10

Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны

А Гиппенрейтер и иже с ней все же говорят, что подход" Алиса - плохая девочка (потому что ХОРОШИЕ так себя не ведут)" может привести к реакции "ну и плохая, ну и пусть". То есть - не надо оценивать ребенка, надо оценивать поведение.
Я послушно стараюсь транслировать в ключе "и почему это хороший мальчик Миша так мерзейше себя ведет??".
И когда у нас начинаются "нет, нет и неееет" ( у нас, кстати, публичные скандалы кудаа реже, чем домашние), я говорю - ну и ладно. Это не будем, и того не будет, и того, и этого... и того тоже - не будет. Будем вот так сидеть. Всегда.
Как-то тогда истерики короче становятся.

_________________

Сообщения: 1929
Откуда: Центр

Ээээээ, нет! Алиса - плохая девочка - я никогда не говорю! Хорошие так не ведут - а Алиса хорошая, поэтому не так надо себя вести....
спасибо, что про Гиппенрейтер напомнила!

_________________
Алиса 20.03.05
Агата 06.06.10

Сообщения: 2963
Откуда: Рига, Пурвциемс

Leda :

А есть еще такая штука как темперамент ... И если холерик-взрослый с годами имеет внутри себя инструменты (или опыт) контроля над своими чувствами, то ребенок-холерик в 5-6-7 лет будет гораздо более бурным образом выражать свои чувства и никакими приемами воспитания вы этот темперамент не выбъете... тут надо учить ребенка с ним жить! А всяким флегматичным взрослым проще объявить ребенка просто невоспитанным и поставить на нем крест.

Да уж. Скажите, дорогая редакция, куда деваться родителям-интровертам, если их угораздило родить холерика?!

Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne

Хе-хе, это наш случай Т.е. я интро- , а муж экстра, но тем не менее...дщерь явный холерик и с лидерскими замашками.

Нормально, на самом деле, т.к. имхо получается друг-друга уравновешивать. Ребенок заставляет активнее вовлекаться в жисть, а не вариться в своих переживаниях. Ну и, возможно, интроверты лучше контролируют свои эмоции чисто внешне, т.е. холерикам есть чему поучиться

Наверное, когда в семье одни сплошные холерики - это весело

* * *

Кста, мне попалась хорошая книга -
http://oz.by/books/more.phtml?id=1030961&partner=myminsk , покупала на Горе, за лат с копейками...

Много чисто практической инфы по "нашим" (безнасильственным) способам воспитания. В т.ч. как без ора и препирательств справляться с истериками и прочими детскими выкрутасами.

У нас все не так плохо, чтобы брать на вооружение все метОды (если честно, то мне лень настолько контролировать свое и дочкино поведение ), но кое-что я опробовала - результат приятно удивляет.

Главное, что я почерпнула для себя из этой книги: кризисы-темперамент и пр. особенности детской психики не есть оправдание головной боли, которую ребенок может устраивать для всей семьи. И все это фигня, что "ах, они еще маленькие, ах, они еще не могут взять себя в руки". Е-РУН-ДА! Про 2.5 лет не буду утверждать, но после 3х уже точно не маленькие и еще как могут, независимо от темперамента.

Истерика трехлетки отличается от истерики у годоваса. Если у годоваса истерика имхо похожа на тотальное обрушение мира и без помощи ему из нее выбраться практически нереально...то трехлетки (ну, по крайне мере, наша так точно ) быстро понимают, как выгодно иногда поистерить и умеют этим пользоваться. Особенно это заметно, когда истерика чудесным образом заканчивается за секунду, если желаемое получено

Поэтому имхо борьба с истериками и прочим неадекватом с трехлетнего возраста не есть ломка, а нормальное воспитание.
Ибо длится этот кризис довольно долго (полгода-год) и само-собой все имхо не проходит

Очередная волна кризиса проходит тогда, когда родители научились нормально справляться с новыми детскими приколами Потом идет релакс, в доме селится чудо ребенок, у которого снова постепенно начинают отростать рожки...и снова родители пьют валерьянку и оттачивают тактику со стратегией

Сообщения: 611

нету Алиске 3хлет - нету!!
расслабиться надо - и диван погрысть вместе

Сообщения: 526
Откуда: Нидерланды - Латвия

А БЫВАЮТ дети спокойные? Покладистые, послушные, "беспроблемные".... и т.п. Мне просто интересно
Мама моя утверждает, что мы (я и братья) в детстве были послушные, некапризные, и слушались с первого раза... Может ей память отшибло?

Остюда возникает вопрос - а оно надо? - суперпокладистый ребёнок?

_________________
Маше 10.
"Прошлое - забыто, будущее - закрыто, настоящее - даровано..."

Сообщения: 526
Откуда: Нидерланды - Латвия

Дрём, объясни тупому, что такое на Горе?

_________________
Маше 10.
"Прошлое - забыто, будущее - закрыто, настоящее - даровано..."

Сообщения: 955
Откуда: Riga

Rosita :

А БЫВАЮТ дети спокойные? Покладистые, послушные, "беспроблемные".... и т.п. Мне просто интересно Мама моя утверждает, что мы (я и братья) в детстве были послушные, некапризные, и слушались с первого раза... Может ей память отшибло? Остюда возникает вопрос - а оно надо? - суперпокладистый ребёнок?

Когда мой пацанёнок вырастет, я тоже буду вспоминать о нём, как о пушистом и спокойном ребёнке, забыв про своё дёргающееся веко и про проломанную дверь в ванную...(это наш папа так нервы свои успокаивал, оставшись вечерком с детёнком) Потому что по большому счёт, он у нас мирный и спокойный, активно познающий окружающий мир.... это просто мы нервные и неуравновешанные

Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс

Amelie :

Rosita : А БЫВАЮТ дети спокойные? Покладистые, послушные, "беспроблемные".... и т.п. Мне просто интересно Мама моя утверждает, что мы (я и братья) в детстве были послушные, некапризные, и слушались с первого раза... Может ей память отшибло? Остюда возникает вопрос - а оно надо? - суперпокладистый ребёнок? Когда мой пацанёнок вырастет, я тоже буду вспоминать о нём, как о пушистом и спокойном ребёнке, забыв про своё дёргающееся веко и про проломанную дверь в ванную...(это наш папа так нервы свои успокаивал, оставшись вечерком с детёнком) Потому что по большому счёт, он у нас мирный и спокойный, активно познающий окружающий мир.... это просто мы нервные и неуравновешанные

согласна
понаблюдав за знакомыми взрослыми, пришла к выводу, что большинство из них постигает выборочная амнезия и про выросших детей рассказываются нереальные вещи: типа первый год ребёнок только ел и спал, второй тихонько играл в уголочке, на третий - без проблем пошёл в садик, и далее по списку

Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada

У меня спокойный покладистый ребёнок. Память не отшибло, ребёнку 4 года. И точно знаю, что это результат непрерывной работы родителей + немного везения (от темперамента тоже много зависит Простите, к доктору я с этим не пойду
Но я немного не-ККМ-овская мама. Я очень слежу за состоянием ребёнка и корректирую свои планы, если вижу, что ребёнок вот сейчас моих планов не потянет (устал, голоден, перевозбуждён). Если встреча типа "кровь из носа, а быть" -- просто изначально планирую её без ребёнка, смогу взять возьму, не смогу -- ну упс, я и не обещала. Т.е. я предупреждаю истерики с одной стороны, а с другой даю ребёнку ясно понять, что слёзками добиться всё равно ничего не получится. Т.е. если дитя чего-то хочет, то если расплакался -- гарантировано уже не получит (ну во всяком случае не здесь и не сейчас). Если могу -- прижму-поглажу-приласкаю, не помогает отправлю плакать куда-нибудь со словами "а, ну если хочется поплакать -- поплачь вот здесь", спокойно, беззлобно -- ну всяко бывает в жизни иногда и поплакать можно. Если на публике -- сначала увезу домой Но честно -- на публике у нас была ровно одна истерика. Дома... ну было несколько раз. Но у меня сынка умница, соображает быстро -- я в самом начале, когда глазки ещё только готовы скукситься напоминаю о том, что есличего-то хочешь нужно договариваться, а не плакать. Пока помогает. С прблемами типа "не пойду", а "надо", стараюсь заранее договариваться -- что бы ребёнок принял, что действительно надо до момента одевания. Если ребёнок может объяснить почему "не надо", могу с ним согласиться Не, я тоже не ангел, могу и я сорваться и рыкнуть -- но это жизнь и это исключение, а не правило.

_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)

Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne

Интересно, Наташ, и почему ты после этого неочень ККМовская мама? Все очень правильно написано...

Я тоже так стараюсь делать, но, похоже, я менее последовательный и уравновешенный типаж, поэтому и мелочь дома ваши пять раз уже давно отистерила


Роситка, есть такая книжная база (от Януса, что ли, или от Поляриса?) - Gora, находится недалеко от центр.базара...http://www.zl.lv/portal/view.php?id=123682&rownum=1&lang=lv

Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada

Drema :

Интересно, Наташ, и почему ты после этого неочень ККМовская мама?

Я не до конца разделяю принцип "ребёнок при маме", у нас мама иногда отказывает от своих планов из-за ребёнка

_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)

Сообщения: 2692

На Наташином примере очень легко показать разницу в темпераментах ребенка..
Веду я себя примерно процентов на 90 аналогично Наташе, но плачем мы гораздо больше... почему? потому что ребенок мой темпераментный так свое отношение выражает И плачет она не для того, что знает, что так чего-то добьется - ей разрешат или дадут что-то, а от обиды, бессилия, что она не в силах ситуацию изменить..
Разбираешь с ней потом ситуацию, спрашиваешь - ты знаешь, почему хоть и не хотелось, а надо было ? Знаю (даже доводы повторит) А зачем плакала? Ну так обидно же!!!
Самое интересное, что она это НАДО сделает и сама и довольно быстро, но вот эмоционально окрасит его таким образом, чтоб показать свое отношение... имеет право, почему нет? Ток совершенно нетемпераментной маме это довольно трудно было понять!

Сообщения: 611

no :

Я не до конца разделяю принцип "ребёнок при маме", у нас мама иногда отказывает от своих планов из-за ребёнка

я просто тихо выпадаю...
ЛУЧ СВЕТА в темном царстве!
так значит я тоже "неочень ккмовская мама"!

Сообщения: 2991
Откуда: Юрмала, Майори

Drema :

Наверное, когда в семье одни сплошные холерики - это весело

Нормально в такой семье. Ни весело, ни скучно, а все вполне уравновешенно и естесственно Иногда только из-за эмоций реакция понимания приторможена

_________________
Лилия