|  |
|
 |
Riska |
|
|
Вт Авг 01, 2017 00:56
|
 |
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто
|
Человек в скафандре
Marusenka, Надежда Зейглиш, гештальт-терапевт
| Цитата: |
Если в семье климат сильно отличается от здорового, то вариантов не много:
- сбежать (в книги, в игры, в мир психоактивных веществ или реально из дома);
- заболеть;
- надеть «скафандр».
|
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
 
|
|
 |
Marusenka |
|
Эксперт-психолог |
Вт Авг 01, 2017 10:02
|
|
|
|
|
Сообщения: 5511
Откуда: Рига
|
Картинки,как всегда,супер!
Особенно понравилась последняя 
Из какого это фильма?
_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://partners.freemynd.io/partners/nadezda-zeiglis/
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели
|
Картинки прямо в точку
из фильма Валериан
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Сб Авг 05, 2017 00:58
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто
|
Марусенка
с ФБ недовольные статьей  прокомментируешь?
| Цитата: |
Ира Особская : Совет из серии, если у вас в семье эпидемия гриппа, то не вызывайте врача, а беспокойтесь, чтобы самому не заболеть.
|
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
Marusenka |
|
Эксперт-психолог |
Пн Авг 07, 2017 14:42
|
|
|
|
|
Сообщения: 5511
Откуда: Рига
|
ну сложно так понять, о чём это пишет Ира Особская...
Не поняла метафору...
Могу попробовать ткнуть пальцем в небо
Если и есть эпидемия гриппа, то никогда не будет лишним позаботиться о своём иммунитете: витамины, свежий воздух, контастный душ. Человек с хоршим здоровьем, в хорошей физической форме, бодрый, живой, работоспособный всяко полезнее при любой ситуации.
Кто такой врач - не поняла
и почему вызов врача и забота о себе не совместимы - тоже 
_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://partners.freemynd.io/partners/nadezda-zeiglis/
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
ФБ вообще странное место, полное странных людей и странных комментариев.  не стоит порой даже обращать на них внимание - человек самовыразился и коммент можно стчитать риторическим.
Про скафандр так и есть! Спасибо, Марусенька! Не знала про дыхание, но это как-бы логично, если подумать. Если вспомнить йогу и прана-яму, и медитацию - это и есть проверенный веками метод снимания скафандра. Хотя бы на время, хотя бы наедине. И еще и с лечебным эффектом.  Глубокое равномерное дыхание и полное отсутствие мыслей (НЕ ДУМАТЬ!) в медитации позволяют научиться ЧУВСТВОВАТЬ. Сначала чувствовать хотя бы свое тело, потом - чувствовать себя в этом теле, потом - то, что за телом, других людей, и даже то, что дальше. Как-то так...
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| в начало |
|
|
|
Marusenka |
|
Эксперт-психолог |
Пн Авг 14, 2017 19:21
|
|
|
|
|
Сообщения: 5511
Откуда: Рига
|
Скафандр - это фенрмен контакта. Надет был в отношениях, там бы его и снимать... Бывает так, что человек идёт "мышечным" путём: массаж, йога и т.д. Мышцы, который были "резервуарами" чувств начигают трогат, тянуть и менять их состояние, свячкески тревожит, "нарушать" привычные функции удержания эмойий и тут человека может начать колбасить на по децки.
говорят тогда, что йога - вредная. НГе вредная, но Джина из сосуда нашего тела выпускает. А его не зря туда засунули... Ой не зря... Хорошо, если причина "засовывания" уже устарела, а если нет? Я сейчас как пошла массаж осваивать, столько всего интересного в теле нащупываю...
_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://partners.freemynd.io/partners/nadezda-zeiglis/
|
| в начало |
|
|
|
zrina |
|
|
Вт Авг 15, 2017 21:15
|
|
|
|
|
Сообщения: 26
Откуда: Riga
|
| Marusenka : | | ... Джина из сосуда нашего тела выпускает. А его не зря туда засунули... Ой не зря... Хорошо, если причина "засовывания" уже устарела, а если нет?... |
+100 
Иногда выглядит даже так, будто человек дозрел до "начать разбираться с хорошо спрятанными тараканами", но ещё не знает об этом, просто приходит на тренировку ( массаж, медитацию...)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
Марусенька, все же йога и массаж - разные вещи. Иной массаж может и навредить. да. Имхо йога не может быть вредной, поскольку она дарует человеку возможность встречи с самим собой. Более того, она же учит самоконтролю. А это - самое важное в жизни, без этого никакие "контакты на стороне" не будут успешными. Люди могу встретиться с собой и со своими чувствами на кушетке у психолога, конечно, тоже. Но это - просто два разных пути, причем, каждому - свое, и оба действенные!
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| в начало |
|
|
|
Marusenka |
|
Эксперт-психолог |
Ср Авг 16, 2017 15:27
|
|
|
|
|
Сообщения: 5511
Откуда: Рига
|
И "вредным" и "полезным" может быть всё что угодно... ИМХО
_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://partners.freemynd.io/partners/nadezda-zeiglis/
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Ср Авг 16, 2017 18:38
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто
|
| Цитата: |
йога не может быть вредной
|
уменьшение когнитивного диссонанса , "если я в этом значит это не может быть плохо только хорошо "
массаж может навредить, если его делает дебил
йога может навредить, если к ней подходить упорото и дебильно
вывод один - человеческий фактор
если ты дебил , сиди тихо - пахни ёлкой
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
India |
|
|
Чт Авг 17, 2017 07:41
|
|
|
|
|
Сообщения: 2112
|
| JevgenijaO : | | Люди могу встретиться с собой и со своими чувствами на кушетке у психолога, конечно, тоже. Но это - просто два разных пути, причем, каждому - свое, и оба действенные! |
На кушетке люди встречаюся с таким «собой», с такими чувствами, которые ни в какое сравнение не идут со встречей «себя» на йоге. Разве после занятий плющит и ломает, причем, месяцами и годами? Инструктора хочется убить, растерзать или, наоборот, залюбить? Йога же не предполагает «раскопки»? Наверное, йога хороша, когда не требуется разбор глубинных завалов, о которых, впервые ложась/садясь на кушетку, люди совершенно не подозревают. Совершенно разные по тяжести или легкости, не знаю, кому как, пути. Не уверена на счет равного результата.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
упорото можно ко всему подходить, тогда и жить - вредно
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
Последний раз редактировалось: JevgenijaO (Чт Авг 17, 2017 14:06), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
| India : | | JevgenijaO : | | Люди могу встретиться с собой и со своими чувствами на кушетке у психолога, конечно, тоже. Но это - просто два разных пути, причем, каждому - свое, и оба действенные! |
На кушетке люди встречаюся с таким «собой», с такими чувствами, которые ни в какое сравнение не идут со встречей «себя» на йоге. Разве после занятий плющит и ломает, причем, месяцами и годами? Инструктора хочется убить, растерзать или, наоборот, залюбить? Йога же не предполагает «раскопки»? Наверное, йога хороша, когда не требуется разбор глубинных завалов, о которых, впервые ложась/садясь на кушетку, люди совершенно не подозревают. Совершенно разные по тяжести или легкости, не знаю, кому как, пути. Не уверена на счет равного результата. |
Я занималась и тем, и тем (и была на кушетке у психолога со слезами и салфетками, и медитировала, и занималась йогой). Так вот на кушетке оказалось менее действенно для меня. У других людей может быть иначе. Раскопки йога очень даже проводит через медитации. Человек сам не понимает, как, но происходит очищение от того, что тяжело давило, эмоциональный мусор уходит. Причем, никого не плющит и не ломает, наоборот, спокойное и уверенное чувство возникает. А почему должно обязательно плющить и ломать со слезами???  это ли показатель работы над собой?
Я не собираюсь тут рассуждать на тему йоги, поскольку не всем эта тема тут близка и понятна. Не может человек, который сам не занимался, это понять. так что я лишь о собственном опыте говорю.  
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| в начало |
|
|
|
India |
|
|
Чт Авг 17, 2017 15:06
|
|
|
|
|
Сообщения: 2112
|
Я о слезах ничего не говорила. «Плющит», это показатель совместной работы с терапевтом ( и его потряхивает, он просто знает, как с этим справляться, контрперенос называется) раскопки,осознание, переносы тяжело переносятся, даже если положительные. Но, вы, вероятно, не перешли тот рубеж, после которого помогает, на подходе к нему и плющит обычно. Согласна, закончим.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
| India : | | «Плющит», это показатель совместной работы с терапевтом |
Этот термин из какого учебника? Просто интересно, не слышала о таком раньше от психологов.
| India : | | Но, вы, вероятно, не перешли тот рубеж, после которого помогает, на подходе к нему и плющит обычно. Согласна, закончим. |
Но вам, вероятно, виднее, какие рубежи я не перешла. Люди действительно склонны делать скоротечные выводы, даже не зная ситуации. Простите, не хотела обидеть.
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Чт Авг 17, 2017 15:38
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто
|
| JevgenijaO : |
упорото можно ко всему подходить, тогда и жить - вредно |
тоже мне новость от этого вообще умирают
| Цитата: |
очищение от того, что тяжело давило, эмоциональный мусор уходит.
|
это понятие и принятие дают различные практики
кому-то йога
кому-то просто не мешает задуматься просто так без практик и хоть иногда , что ты из себя представляешь и что оставишь после себя
для этого нужен определенный возраст и определенный воз "сожранного говна"
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
Marusenka |
|
Эксперт-психолог |
Чт Авг 17, 2017 17:40
|
|
|
|
|
Сообщения: 5511
Откуда: Рига
|
А о чём дискуссия?
что кому нужно и что кому помогает, а что нет?
Думаю, что возможно всё, у каждого свой собственный путь: йога, терапия, спорт, тацы, рисование, дрессировка собак, огородик
Если по теме статьи, то йога способствует повышению осознанности. Человек начинает замечать себя. Сначало телесно. На занятиях ведущий направляет внимание в такие телесные закоулки и предлагает их заметить и двигательно присвоить, что телесная осознанность вырастает просто в разы!
Хорошо ли это? По-моему - да.
Бывает ли, что с ростом телесной осознаности человек обнаруживает в себе и то, с чем равньше не мог справиться и вытеснил в сферу неосознаваемого" "Упаковал" в теле? Да, такое бывает. Бывает на занятии человека вдруг начинают душить слёзы, вдруг ниоткуда взявшиеся и ничем актуальным не спровоцированные... Или поднимается гнев, или нападает страх...
Психологическая травма может годами и даже десятилетиями быть похороненной в глубине психики в закапсулированном, но не в переработанном виде. Почему закапсулировалась? Потому что на момент травмирования не было ресурсов на её переработку. Вот психика и отложила на потом, спасая человека, давая возможность выжить и жить справляясь.
Бывает что совершенно не терапевтическая активность (танцы, йога, массаж) могут расшевелить спящий в теле травматический материал. Чаще всего это некий аффкт, которого когда-то человек не мог выдержать. И дело здесь может быть не в профессионализме или в отсутствии оного у массажиста или ведущего занятие. я где-то год не могла пойти на массаж, потому что знала, как только ко мне прикоснутся - разрыдаюсь. Даже знала, какое место самое опасное... Рыдать в присутсвии массажиста не хотелось.
что полезно, что исцеляет, неприводя к ретравматизации? Проживание такого аффекта в более ресурсной ситуации. Что будет для человека такой ресурсностью? Важно не остаться в одиночестве и получить поддержку. Для кого-то поддержкой может стать кот, собака, друг, тренер или терапевт. Или просто человек, который может быть рядом, непугаясь, не убегая, не обесценивая...
_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://partners.freemynd.io/partners/nadezda-zeiglis/
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Чт Авг 17, 2017 17:49
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто
|
Толкаешь к принятию понятия "друзей в принципе нет, хорошо есть единомышленники " ?
ну тоже мудро
ведь по сути друзья (родные) и не должны обесценивать
поддержка не приходить оттуда , откуда ее ждешь , найс да
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
Marusenka |
|
Эксперт-психолог |
Чт Авг 17, 2017 18:37
|
|
|
|
|
Сообщения: 5511
Откуда: Рига
|
Друзья есть. И единомышленники есть
Под "обесцениванием" тут конкретно я имела ввиду обесценивание чувств. Люди, пусть даже самые близкие и любящие могут это делать не потому что не ценят нас и не считаются, а просто потому что НЕ В СОСТОЯНИИ вынести наших, да и своих чувств.
Подруги могут из самых лучших побуждений развлекать подругу после смерти мужа не давая ей плакать: покупать билеты, видить на концерты и спектакли. Они её ценят, а вот её состояние горя - обесценивают, видимо не могут быть рядом с горюющим человаеком, вот и развлекают. Полезно ли это? Нет. Они мешают совершаться очень важной работе горя.
Кто-то не выдерживает злости. Кто-то счастья...
А вот кто меня такую злую или рыдающую выдержит? Мою ярость, моё отчаяние, безнадёжность? Кто не разрушится, не запаникует, не свалится в стыд или чувство вины?
Способность быть рядом с человеком переживающим не самые приятные состояние требует зрелости и стабильности. Мнегие хотят поддержать, но не могут, боятся сильных чувств, сыдятся своих реакций. Кому-то просто страшно... кто-то сам ходит по грани и ещё капля депрессивности может переполнить чашу...
А так да, главная песня, о которой пою: друзья, заботьтесь о себе. Когда вы в порядке, то и о близких позаботиться сможете, и рядом быть и многое выдерживать не рассыпаясь и не травмируясь. Это навык. Навыки тренируются.
_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://partners.freemynd.io/partners/nadezda-zeiglis/
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Чт Авг 17, 2017 18:58
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто
|
| Marusenka : | а просто потому что НЕ В СОСТОЯНИИ вынести наших, да и своих чувств.
А так да, главная песня, о которой пою: друзья, заботьтесь о себе. Когда вы в порядке, то и о близких позаботиться сможете
Это навык. Навыки тренируются. |
Ну факт - тоже старая притча
Пока ты сама относишься к себе как "на помойке нашла" , то и не ожидай, что другие вдруг будут относится к тебе так словно ты "себя не на помойке нашла"
давим инфантилизм ?
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
Marusenka |
|
Эксперт-психолог |
Чт Авг 17, 2017 19:41
|
|
|
|
|
Сообщения: 5511
Откуда: Рига
|
Чего его давить? Сам отвлится за ненужностью, если навык заботы о себе прокачать!
Навык заботы в явном дефиците. Критики и оценк - хватает. Заботы и поддержки мало. А без одного или второго человек как одноногий. Хорошо, когда две ноги. ходить удобнее 
_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://partners.freemynd.io/partners/nadezda-zeiglis/
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5
|
| JevgenijaO : | | Марусенька, все же йога и массаж - разные вещи. Иной массаж может и навредить. да. Имхо йога не может быть вредной, поскольку она дарует человеку возможность встречи с самим собой. Более того, она же учит самоконтролю. А это - самое важное в жизни, без этого никакие "контакты на стороне" не будут успешными. Люди могу встретиться с собой и со своими чувствами на кушетке у психолога, конечно, тоже. Но это - просто два разных пути, причем, каждому - свое, и оба действенные! |
соглашусь с вами все же
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль