Сообщения: 211
Откуда: Титурга, Баложи,Рижский район

Уважаемые, мамочки.

Не хочется выносить сор из избы, но назрел вопрос, с которым своими силами не справиться - необходим чужой опыт, совет, мнение.

Итак, 1 сентября, прийдя в новую группу, мы узнали, что спальню у детей забрали, из нее будет делать библиотеку-кабинет. Что касается детей - им оставили комнату, которая до этого совмещала две функции - столовую и учебную, теперь к ней прибавилась функция спальни. По цифрам - 20детей 55м2 площадь оставленной комнаты. По закону без учета мебели и прочего на ребенка должно приходится 3м2, то есть 60м2. Заведущая не хочет идти на встречу и отдать комнату, мотивируя
1 - это очень современно, во всех садах так.
2 - вы привыкнете
3 - я все придумала, ничего менять не буду.

Мои вопросы -
что можно сделать с юридической стороны, чтобы комнату вернуть?
у кого есть опыт борьбы за помещения и вообще по любым вопросам с администрацией?
Кому в группу ставили многоярусные кровати - по типу, в одной комнате всю жизнь ведет, с какими проблемами вы столкнулись в плане здоровья детей?

Буду очень благодарна.

Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка

У нас так было в двух садах - никаких проблем ни с теснотой, ни со здоровьем не было и нет.
Можете писать в департамент и ссылаться на нужную статью нормативного акта (предварительно убедившись, что она реально касется детских садов, а не домов и пр.). Или сначала найти так же думающих родителей и написать заведующей официальную коллективную претензию с подписью о получении и пр.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 3088
Откуда: Тейка - Пурвциемс

У нас в старших группах так, проблем нет. Неудобство может быть, что чутко спящие дети спать будут плохо, так как воспитатели как правило в группе же и сидят. На здоровье не влияет.

_________________
Сыночек и Дочик

Сообщения: 79

У нас тоже в группе спят ,никаких проблем не вижу, я вспомнила что и я в детстве в группе спала

Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс

У нас в саду отдельной комнаты не было, так что и не задумывались даже.
Стояли вдоль стен такие тумбы, их раскладывали, и дети спали каждый в своем ящичке.
Воспитатели детям не мешали.
Проблема была с детьми, которые болтали под ухом и мешали уснуть (их гоняли, конечно, но все равно мешали). И еще существенная проблема, если спать около батареи. Но это и в отдельной комнате может не всех устраивать.
Проблемы решили - отселились в противоположный от говорунов и батареи угол.
А что конкретно не устраивает, почему боитесь? Может, просто новшества пугают? Но это реально нестрашно совсем.

_________________

Сообщения: 2960
Откуда: Рига, Зепчик

У нас в саду отдельная спальня только в яслях, старшие группы где играют, там и спят , там и едят. Стоят многоярусные кровати. Мой спит на втором этаже.
Так же было и в моем детстве.
Нет, я бы конечно не отказалась от отдельной спальни для детей но и так по моему ничего криминального.

_________________

Сообщения: 390
Откуда: Рига, Пурвциемс

У нас в садике тоже отдельная спальня была только в яслях, потом было все в одном помещении, кроватки из шкафов раскладывались, старенькие, 2-х этажные, в других группах были тумбочки с выдвигающимися кроватками-ящичками. Проблем не было. Идеально конечно, когда 2 помещения, как у меня в детстве было в садике, было хорошо, когда в спальне перед сном проветривали, а потом дверь закрывали и нянечка могла спокойно посуду помыть и пол.

Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс

эм, а какие могут быть проблемы? никаких не заметила. так же, как и у себя в детстве ( у нас тоже вся жизнь в саду проходила в одной комнате). две комнаты - это обычно только для яселек (до 3 лет)

Сообщения: 1440
Откуда: Рига-Плявниеки

Все зависит от садик. В нашем в каждой группе две комнаты, в одной занятия, в другой игры и сон. Кровати в три яруса были. Никаких неудобств не испытывали.

_________________

Сообщения: 6355
Откуда: Рига, Зепчик

Старшая дочь посещала сад в Кенгарагсе (№ 97). Спальня у них была только в яслях. С младшей группы их перевели в другое помещение и там было только одно помещение на все (сон + еда + занятия и игры). Проблемы никакой в этом не видела, мне всегда казалось, что так и должно быть. Кровати (двухярусные) разбирались-собирались из встроенных шкафов . После сна всё складывалось и места снова было предостаточно.
По списку в группе, допустим, 25 человек. Но никогда вся группа полным составом не являлась. Обязательно кто-то либо болеет, либо отсыпается в мамин выходной, либо в отпуске, либо просто не водят, придерживая за собой место (чего вообще не пойму).
Младший полтора года отходил в частный сад, там та же схема - спали-ели в одном помещении, кровати точно такие же, места много.
Сейчас перешли в гос.сад, там у деток спаленка: для меня это просто приятный бонус, если бы в группе была такая же система, как и в двух предыдущих заведениях, я б не стала возмущаться, т.к. по опыту этих лет не вижу проблемы совершенно.

_________________
A.A. - 2001
A.A. - 2013

Сообщения: 211
Откуда: Титурга, Баложи,Рижский район

В детстве у меня в садике (ясно помню) была огромная спальня с кроватками и игровая совмещенная со столовой. Может быть ввиду этого, а также мнения профессора Преображенского - "что у всего свое место", я никогда не сомневалась, что так и должно быть. В спальне спим, в туалете делаем соответствующие дела, в столовой зоне кушаем, в игровой играем.
В садике у моих детей во всех группах есть отдельная спальня, без исключений, включая подготовительную.
Но в этом году заведующая решила, что ей нужен еще кабинет, и забрала у детей их спальню. Моему возмущению нет предела. Поскольку такие вещи не должны решаться за счет детского дискомфорта.
Более того нас обязывают купить в группу затемняющие жалюзи, что само собой понятно недешевый вариант.
Стоит ли говорить о вопросе проветривания помещения - когда??? если дети все время проводят в одной комнате.
Прошло меньше недели в новой группе, и ребенок напрочь отказывается идти в сад, поскольку "раньше было хорошо, а теперь жарко, душно , тесно".

Неужели никто из родителей раньше не пытался вернуть детям им по праву принадлежащее помещение?

Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс

во время прогулки, спортивных и музыкальных занятий окна все время открыты
иногда еще дополнительно проветривают - выходят с детьми в коридор, где шкафчики (например, когда после сна причесываются)

Сообщения: 2601
Откуда: Усть-Двинск

У нас в садике (куда внук сейчас ходит), дети спят там же, где и играют, но кушать ходят в столовую, общую для всего сада. В предыдущем садике было три в одном: и кушали, и играли, и спали в одном и том же помещении.

а разве есть какие-то нормативы, в которых оговорено наличие отдельной спальни?

_________________

Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс

дети очень легко улавливают негативный настрой родителей и начинают говорить их словами

Сообщения: 211
Откуда: Титурга, Баложи,Рижский район

по праву принадлежащее помещение?
[/quote]а разве есть какие-то нормативы, в которых оговорено наличие отдельной спальни?[/quote]

IV. Telpas
19. Pakalpojuma sniedzējs ievēro šādu minimālo telpu platību (ja guļamtelpa apvienota ar grupas telpu, tad platību grupas telpā vienam bērnam aprēķina, atskaitot no telpas kopējās platības gultu aizņemto platību saliktā veidā. Jaukta vecuma bērnu grupām platību nosaka atbilstoši vecākajai bērnu grupai) vienam bērnam:
19.1. jaunākam par trim gadiem – grupas telpa 2,5 m2, guļamtelpa 1,8 m2;
19.2. vecākam par trim gadiem – grupas telpa 3,0 m2, guļamtelpa 2,0 m2.
20. Pakalpojuma sniegšanas vietā ierīko šādas telpas:
20.1. vietu vai telpu bērnu ratiņu novietošanai;
20.2. katrai bērnu grupai, ievērojot bērnu vecumu:
20.2.1. ģērbtuvi (ja nav iespējams nodrošināt ģērbtuvi katrai grupai, pieļaujama ģērbtuvju apvienošana);
20.2.2. grupas telpu;
20.2.3. guļamtelpu vai guļamtelpai pielāgojamu grupas telpu;
20.2.4. tualeti. Ja tualeti nav iespējams ierīkot, bērniem, kas vecāki par trim gadiem, nodrošina tās pieejamību citā ēkas daļā;

Сообщения: 2124
Откуда: Spilve

Да, по новым правилам 3 квадратных метра площади без мебели на ребёнка. Поэтому у нас например группы сократили до 16 человек. Ситуация конечно у вас неприятная, но ваша заведующая при раскручивании конфликта может "урезать" группу на 2 человека, если у вас действительно 20 человек на 55 кв.м.и скажет, что экономически это более целесообразно, вот и будет плачевный итог борьбы.
Про обязательные отдельные спальни в нормативах нет, там или/или. Практически во всей Риге сады типовые, где отдельная спальня предусмотрена только в яслях.

_________________

Сообщения: 1832

Mazazis, это в нашем Баложском саду?

Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс

Вот это, не обижайтесь, ключевое. Если бы вы попали в сад изначально с такой системой, то и в голову бы не пришло жаловаться. Такие вещи воспринимаешь как данность. Возмущаться можно было бы, к примеру, если бы обедали прямо на крышках унитазов. Или в сапогах по группе ходили.
А уж если очередь отстоял, и с трудом вообще попал, то просто живешь и радуешься.
Кстати, про жалюзи интересно, мы в свое время не додумались, и дочка жаловалась, что солнце на стороне кроватей. Хорошая мысль. Но что за счет родителей - это перебор.
У нас большой опыт разных садиков (гос. и частных), чего только не бывает. В одном саду была отдельная спальня, но зато площадка с зубодробильной советской лазилкой и черноземом на всех частях тела после прогулок. В другой шкафчики были на двоих детей. Как хотите, так и помещайтесь. В третьем время работы с 8.00. В четвертом молились несколько раз день.
Пятый (без отдельной спальни) стал нашим последним и самым любимым. Метраж был примерно как у вас, но никогда ведь группа в полном составе не присуствует.
И только из одного сада мы ушли из-за вопиюще несовместимых с моими представлениями о саде происшествий.
А в целом сад - это так крууто. Жаль, что кончился так быстро.

_________________

Сообщения: 6355
Откуда: Рига, Зепчик

Julconok :

[q А в целом сад - это так крууто. Жаль, что кончился так быстро.

Побольше бы мам с таким позитивным настроем, так и тем с возмущениями было бы на порядок меньше

_________________
A.A. - 2001
A.A. - 2013

Сообщения: 2601
Откуда: Усть-Двинск

Я сама в садик ходила только последний год перед школой, но помню, что у нас кровати вытаскивались "гармошкой" из шкафа. Наверное, тоже не было отдельной спальни.

_________________

Сообщения: 211
Откуда: Титурга, Баложи,Рижский район

Я и не думала обижаться, и тему создала, чтобы разобраться в ситуации и узнать мнение со стороны.
Кстати, в департаменте образования сказали, что ситуация является дискриминацией с нарушением действующих норм, и что мы фактически единственные мамочки интересовавшиеся этим вопросом.

Модератор
Сообщения: 17620

Я в детстве ходила в 2 сада. В одном была огромная отдельная спальня, огромная умывальная комната с душем.
А в другом мы перед сном доставали раскладушки и сами их застилали.

Так что радуемся современным раскладным кроватям

_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать

Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка

У нас тоже были раскладушки - сами таскали из подсобки, сами застилали, потом убирали и всё складывали. И было весело - детям все эти бытовые удобства до фонаря, лишь бы игры, друзья и беготня.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи