Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто

Тело как храм

Margoshka, Маргарита Ливмане, сертифицированный психолог-психотерапевт

Сообщения: 1872

У меня в глазах двоится, или часть статьи повторяется?

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Это для лучшего запоминания!

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 331
Откуда: Саласпилс

Маргарита, благодарю за статью! У меня отношение к жизни, в т.ч. к своему телу поменялось тогда, когда я обрела веру в Бога, тобеж в некую высшую силу. И это никак не связанно с религией. Я осознала, что всем движет огромная энергия любви. Думаю, если бы люди имели такую веру, то потребительства было бы меньше. Моя жизнь стала намного осмысленнее и легче. Больше доверия и меньше рамок. За это обретение я прежде всего благодарна тебе, потому как в нужное время ты меня по-тихоньку к этому подвела. Спасибо тебе!

Для меня важно развернуться к себе и слышать свои потребности и желания. От этого моя душа наполняется и танцует Вот когда душе хорошо, тогда я понимаю, что это именно то, что мне нужно. Работы еще много и дорога эта будет длиною в жизнь, но я очень рада, что я по ней уже осознанно иду.

_________________

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Я, при случае, читаю с большим интересом твои посты, но обращалась прилюдно на Вы, так как конфиденциальность и все такое. Но, раз ты не стала скрывать, то, ох, как же мне приятно! Спасибо, Инесе! Хотя, конечно, это ты сама хорошо поработала и это твои собственные достижения! И дальнейших открытий, танцев и любви!

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

Спасибо! На меня твои слова произвели успокаивающий эффект: все хорошо, сосредоточся на действительно важном сейчас.

_________________

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Алиска, так держать!

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Сегодня наткнулась в книжке:

"...Эмоции - это краски души, они прекрасны и зрелищны. Когда ты ничего не испытываешь, мир делается тусклым и бесцветным... Они (эмоции) просто существуют. Они не бывают плохими или хорошими, они просто есть. Вот кое-что, что поможет тебе разложить все по полочкам в голове, Макензи. Парадигмы питают восприятие, восприятие питает эмоции. По большей части эмоции являются реакцией на восприятие, на то, что ты считаешь верной оценкой данной ситуации. Если твое восприятие ложно, тогда и твоя эмоциональная реакция будет ложной. Поэтому проверяй свое восприятие, а также проверяй верность сложившихся у тебя парадигм, того, во что ты веришь. Только учти: оттого, что ты искренне веришь во что-то, это не становится правдой. Будь готов пересматривать то, во что веришь. Чем больше ты живешь в правде, тем больше переживания будут помогать тебе ясно видеть..."

Хижина, Уильям Пол Янг

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Никто больше не откликается. Тогда буду сама с собой разговаривать.

Есть и такая версия, что жир мы накапливаем и, порой, не можем расстаться по причине того, что он выполняет функцию консерванта. При помощи жира, мы, как пчелы воском, задраиваем отсеки где накопились тяжелые энергии. Пресловутый "винный животик" может быть законсервированной обидой, например. Организм чрезвычайно тонко функционирующая штука и всеми силами стремится решать наши трудности подручными средствами. Если где-то есть сгусток "хрени", надо ее как-то нейтрализовать. И вот жир нам в помощь.
И это, кстати, неплохой ведь выход. Хочу заметить, что большинство известных мне врачей, страшно волнуются, когда их пациенты начинают резко скидывать вес. И уж совсем паникуют, если человек еще и курить, и пить бросает.
Если кто-то начинает худеть и у него портится настроение, рассмотрите и такой вариант, что начинают вылезать непрожитые ранее и бывшие в консервации чувства. И надо бы уделить им внимание.

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 1582
Откуда: Олайне

Я откликнусь
Мне очень близко все, о чем написано в статье. По себе знаю, что все, что делается через не_хочу/мне_не_нравится - впрок не пойдет. Это не означает, что я неженка и капризка и не знаю слова "надо" Но мне всех "надо" хватает выше крыши с обязательствами. Поэтому для меня единственный выход - это находить удовольствие/удовлетворение в том что я должна делать.
При этом всему должны быть рамки. Мое тело (для меня) это не тот инструмент, который надо делать. Лепить из него что-то невероятно прекрасное.. Для меня важно, чтобы мое тело не жаловалось на жизнь как мимимум и было хотя бы довольно Ради этого я готова стараться. Но упираться в красивости.... Вкусы у всех разные. Мне вот визуально нравятся женщины в теле (не жирные, упасибоже), но сдобные я по природе худощавая, может оттого и нравятся, что мне такие формы недоступны
ну вот пример в картинках не могу найти сходу..
вот тут начиная с 1:30 мин - заглядение прям, какой бэк-вокал у Клептона но как по мне, так они в сто раз куда более женственные, чем худые-прокаченные. Все сугубо имхастое-имхо. Да, предвижу всякие "а что с ними будет через 10 лет" и т.д., но может и не будет, да и о вкусах не спорят.

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Урааа! Приветствую собеседника и единомышленника!

По поводу "а что с ними будет через 10 лет" - это вообще щепетильная тема очень. Что мы можем знать о том, что будет с нами через 10 лет?! Скажем, период моего фанатичного увлечения спортом, случился после тяжелой болезни и смерти мамы. И я (и без того тренирующаяся с юношеских лет) с головой ушла в спорт, утешаемая смутно осознаваемой идеей, что каким-то образом могу что-то в этой жизни контролировать...
Сейчас нет времени подробнее описать тот период и все опасности такого фанатизма. Если будут интересующиеся, напишу.

Да, телом заниматься надо! Но нежно и сохраняя здравомыслие!

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 1582
Откуда: Олайне

Отмечусь в интересующихся.

Сообщения: 7940
Откуда: Valencia, España

ППКС

Margoshka, всегда интересен чужой опыт. А бездумный фанатизм в любом деле - зло Хотя из некоторых одержимых и увлекающихся чем-то серьезно выходят толковые ученые, художники, врачи, спортсмены, актеры...Для общества это интересные и нужные люди,но личная жизнь у таких обычно страдает.

_________________
Жизнь и отдых в Испании http://www.lifeinspain.lv

Сообщения: 4707
Откуда: Рига, Зиепниеккалнс

Я тоже интересуюсь
Гляжу на вопрос немного с другой стороны. С телом плюс минус понятно - так много мы ему внимания уделяем, что иногда оно прямо не "как" храм, а храм.
Как дела обстоят с другими "наполнителями" нашего тела? Читаете ли вы состав продуктов не только пищевых? Как вам вопрос личной цензуры? Актуален ли он?

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Я очень рада, что собралась компания интересующихся.

Nellen, конечно же есть выдающиеся люди, увлеченные своим делом и в этом нет никакой беды ни для них самих, ни для общества. Обществу только польза! Речь о другом.

Я на своей шкуре испытала, как в какой-то момент, активно практикуя и все больше углубляясь в тему, я потеряла критичность к своим действиям и появилось мнение, что мой выбор - самый правильный и я, крутая до невозможности, нашла решение всех проблем.
Понятно, что мне в тот момент было важно найти на что опереться, ведь было очень хреново, я переживала утрату. И вот нашла такой выход - поднялась над всеми своими переживаниями, а заодно и людьми, на "верхний этаж" и оттуда посматривала на копошащихся внизу. Это очень опасно, так делать нельзя!!!
Опасность сидения на верхотуре в том, что сильно портятся отношения с окружающими. Есть риск навредить себе и другим. Для верующего же человека это вообще грех гордыни и вызов. Чревато наведением равновесия, то есть тебя должны скинуть обратно на землю.

Заболеть болезнью "мессии" и начать судить других очень легко. Вы наверняка встречали новоявленных адептов нового стиля питания или приверженцев какого-нибудь диковинного божества, надоедающих своими вдохновенными речами.

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

SkaLa, конечно же я смотрю на "наполнители" нашего тела и читаю состав продуктов, медикаментов, чаев, бытовой химии и прочего. Не забудьте, что я в прошлом медсестра.
Я видела, как выглядит печень у злоупотребившего алкоголем и разницу между нервами занимающегося спортом и не занимающегося.

В статье я отдельным образом хотела подчеркнуть, что наши мысли и эмоции также являются "наполнителями" тела и во многом определяют то, как оно, тело, выглядит и чувствует.

Не поняла вопрос про "личную цензуру".

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Люди столетиями ищут и используют различные способы держать себя в "форме". Помимо пп и физнагрузок, это дыхательные практики, медитации, танец, пение, молитва, притча, ритуалы, благословения, запахи и многое-многое другое. Как видите, речь идет не столько о телесной форме. Это некие навыки саморегуляции, чтобы каждый день проживать полно и насыщенно, с ясной головой и здоровым телом.

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 4707
Откуда: Рига, Зиепниеккалнс

Я тоже про эти "наполнители". Цензура = диета, то есть не ем картошку и макароны, не читаю Д.Донцову, не смотрю Comedy Club. Как то так.

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Да, теперь поняла. Есть, есть у меня цензура! Причем достаточно жесткая. Что-то подобрано мной лично методом проб и ошибок, а что-то выбрано под чутким руководством специалистов под мою ценностную базу и конституцию.
Людям с другим мировоззрением, моя цензура покажется, как минимум, странной. Мне же она помогает сохранять или восстанавливать ресурсы и быть эффективной в достижении целей.
Кстати, картошку с укропчиком и сливочным маслом ем, спагетти с морепродуктами тоже ем и просто обожаю некоторых стендап комиков.

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 644
Откуда: Adelaide, AU

Юлюшка - ппкс Только я скорее склонна к пышности, может поэтому аскетичное телосложениие во мне не вызывает эстетического отклика. Выражаясь ныне модными терминами - BFI 25-30% мне больше нравится. Но тут, как всегда из оперы - на вкус и цвет товариша нет.

А в отношении тела... Я очень довольна тем, что имею. Но вряд ли отношусь к нему как к храму ... Нет, я забочусь, ухаживаю, но зачастую на бегу, без удовольстия, скорее только испытывая удовлетворениее, какая я молодец, сколько всего успела. Но мне вообще свойственно отодвигание своих нужд на последние места... Знаю об этом, стараюсь ловить моменты и не доводить себя до состояния крайней усталости.

Для себя в последнее вреся нашла интересный выход - получать удовольствие от вещей, которые, казалось бы, еще больше загружают мой плотный график - я веду маленький факультатив в школе, стала тренером школьной спортивной команды, затащила мужа на танцы. Это так странно - пробовать что-то новое, проживать, когда не все идет по плану, менять подходы на ходу.... Может, дело в том, что это и не есть обязанность, как, допустим, работа?

А по поводу внутренней цензуры, так же как и еды - не думаю, что для меня подходит жесткая система. Иногда мне хочется бездумного чтива, а иногда чего-то серьезного. Я стараюсь не питаться заведомо вредной пищей, но считаю, что здоровый организм в состоянии справиться с "картошкой" без ущерба себе в кои-то веки.

Мне как и многим свойственно желание найти свой "правильный" путь. Будь то гв, сс, глс, пп - все едино. Просто так легче... Смотреть свысока, быть уверенной в своей правоте, как отметила Маргарита. Там более забавно не быть в мейнстриме на данный момент Такое необычное чувство - сомневаться, не быть уверенной. Мне кажется за этим скрывается страх будущего, чтобы можно было сказать - я сделала, все что смогла, снять с себя ответсвенность. Но только наши потомки смогут сказать, насколько наши методы были эффективны - так же как мы сейчас осуждаем "совесткий" подход ко всему. Хотя это был другой мир, вряд ли мы имеем право оценивать с позиции - правильно/не правильно.

(это уже не про тело, наверное? )

_________________
Мама прекрасной девушки (2005)

Сообщения: 1582
Откуда: Олайне

Я тоже вчера размышляла над термином "внутренней цензуры", не сразу поняла, о чем речь
Я нашла, что перечислить (я не смотрю телевизор, ибо считаю, что там 90% хлама, больше вредного, чем ненужного, редко читаю новостные порталы, не люблю Макдоналдс и иже с ним, стараюсь не ругаться матом - и довольно успешно последние 15-20 лет, теперь даже на работе в нашем отделе мат отсутствует), но есть ли это внутренняя цензура? - мне это все просто НЕ нравится. Мне не приходится себя контролировать и одергивать.

Сообщения: 1582
Откуда: Олайне

Донцову не люблю, а с какими-то развлекательными передачами у меня классный "цензор" в семье. Мне некогда смотреть тот же "Голос", который мне нравится, например, или КВН. Зато муж присылает мне на мейл или дома показывает "выжимку" с оценкой: "О, вот это было классно! Остальное можно не смотреть" оччень удобно. Премного ему благодарна.

Про ТВ здорово сказала в одном интервью Чулпан Хаматова:
"— Для меня ТВ — вообще запретная тема. Как только родились дети, я отменила телевидение. Просто перерезала провод. Функция телевидения — зомбировать. Как любой коммерческий продукт, оно рассчитано на деньги и влияние. Это всегда интерпретация действительности в чьих-то интересах. Лучше этой интерпретацией заниматься самостоятельно"

По этому же принципу: если есть выбор прочитать произведение или посмотреть фильм по нему, я выберу читать. Хочу сама почуствовать, через себя пропустить, а не увидеть интерпретацию сценариста+режиссера

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Как здорово, что можно поболтать на такие темы. Я обычно добираюсь до каких-то новых для себя выводов, прислушиваясь к взглядам и опыту других.

Насчет "внутренней цензуры" я написала в ключе именно - удерживать себя от того, что хочется. Потому что, согласитесь, не составляет никакого труда не делать того, чего и так не хочется. А вот чувствовать желание и отказать себе в удовольствии - это, на мой взгляд, высший пилотаж. Я пишу о желаниях которые, например, не этично исполнить или, удовлетворение которых, приведет к нежелательным последствиям - к тому самому лишнему весу. Хотела съесть и не съела - это одно, а не хотела и не съела - это уже легко.

Кстати, много людей, себя хорошо зная, не доверяют своей способности устоять перед искушением, поэтому они подавляют свои желания. Но тут потом остро встает проблема нехватки энергии, много сил забирает подавление и отрицание.

Этот внутренний цензор... нет, надо как-то иначе назвать, а то тут гештальтская собака получается)) Я это называю этическим кодексом, который фильтрует, что я в себя впускаю, что я себе позволяю, что я пресекаю и благодаря чему создается моя "начинка". Я могу есть только свежайшие и душистые экопродукты, но, если я не прослежу за своими чувствами или злобными мыслями - моя "начинка" будет вонять и хорошо, если жир это дело закупорит - я хоть не задохнусь от вони.

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Nezabudka :

...Мне как и многим свойственно желание найти свой "правильный" путь. Будь то гв, сс, глс, пп - все едино. Просто так легче... Смотреть свысока, быть уверенной в своей правоте, как отметила Маргарита. Там более забавно не быть в мейнстриме на данный момент Такое необычное чувство - сомневаться, не быть уверенной. Мне кажется за этим скрывается страх будущего, чтобы можно было сказать - я сделала, все что смогла, снять с себя ответсвенность. Но только наши потомки смогут сказать, насколько наши методы были эффективны - так же как мы сейчас осуждаем "совесткий" подход ко всему. Хотя это был другой мир, вряд ли мы имеем право оценивать с позиции - правильно/не правильно. (это уже не про тело, наверное? )

Это про начинку! Как раз предмет нашего разговора!
Я полностью согласна, что в основе желания найти "правильный путь" лежит страх! Именно так. И чем более мы напуганы, тем более категоричны. Категоричность - она спасает от неопределенности, уязвимости... всех этих тревожных вещей без которых, одновременно, жизнь теряет всякий смысл. А потомки, что потомки - как оценить? да и зачем? все так относительно, как говорил Эйнштейн.

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 1582
Откуда: Олайне

Вот тут тонкая для моего понимания грань: где заканчивается одно, и начинается другое? Себе как-то определила, что я могу научиться не хотеть того, что мне недоступно/вредно. Речь не о каких-то мощных радикальных вещах, я так, по мелочам, можно сказать. типа из "нельзя есть мною любимое...". То есть довольно быстро мне и хотеться этого "нежно любимого" не будет.
Это уже подавление?

Ага, на меня периодически накатывает паранойя, когда все мысли направлены на оборону в надуманном конфликтике. (Ну то есть не всегда надуманном, но не СТОЛЬКО же времени и мыслей ему уделять) - это меня ужасно расстраивает, расстраивает эмоцонально и физически. Тогда я да, вспоминаю про "ой, бедное мое тело-мой организм", что ж я сейчас с ним делаю... ну да, здравствуйте, гастритные боли