Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

и я выскажусь насчет ржаного хлеба! Как любительница именно ржаного.

Ржаной хлебушек грубого помола, кирпичик с кориандром или без, в печи запеченные по старинным рецептам или всякие свежие находки с семечками и орешками - это не просто набор калорий! Это вкус... самой земли-матушки.
В одной руке сочный бабушкин помидор, в другой ломтик посоленного ржаного хлеба - вот оно мое любимое детское лакомство!
А вчера бездрожевой кусочек был покрыт толстым слоем красивейшего песто из свежайшей черемши с орешками. О, это нечто!

Главное, остановиться - в этом я вижу сложности. Если же соблюдать меру, то все отлично. Метаболизм - это штука тонкая. Его на мякине не проведешь! Дело не просто в калориях, а в качестве калорий, общем настрое человека и скорости внутренний жизни, если хотите.
Помню, когда в семье случилось горе и я застряла в своих переживаниях, все внутри как-будто и внутри остановилось, съедаемая еда просто стояла где-то в жкт и не переваривалась. Я себя ощущала такой тяжелой...

В общем - меру во всем соблюдай!

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 7940
Откуда: Valencia, España

Margoshka, все так и есть Но проблема в том, что ту меру не соблюдают. Если едят хлеб, то с каждым приемом пищи, да под картошечку с отбивной, а не просто отдельно вкусный и качественный хлеб с помидоркой или огурчиком с утречка у бабушки на даче

Мне хороший хлеб вкусен, но желудок мой его отказывается нормально переваривать. Я уже давно не страдаю по этому поводу, тем более, когда вокруг много других вкуснейших продуктов. Сейчас хватает лишь понюхать хлебец, чтобы всколыхнуть воспоминания из детства

_________________
Жизнь и отдых в Испании http://www.lifeinspain.lv

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Да, да, Неллен!

Читая твои рецепты, совершенно очевидно, что ты великолепно обходишься без того, чего не хочет твой организм!

Вообще организм выдает такие удивительные штуки. Я не так давно наградила себя травмой бедра и месяц ковыляла на костылях. Так вот этот месяц, особенно первые недели мне не хотелось НИЧЕГО, кроме жирного молока! И, к слову сказать, я не особый любитель молока вообще. А тут мне покупали жииирный карстетс пиенс и я его пилааа с таким упоеееением! Потом уже знающие люди сказали, что мой организм сам нашел лекарство и я очень быстро восстановилась.

Мера и дисциплина! Уметь как-то остановиться вовремя, отказаться от удовольствия, привычки и наоборот ускориться, но без фанатизма и жесткости к себе и своему телу - всюду нужен баланс!

"Мы пойдем срединным путем!" (с)

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 331
Откуда: Саласпилс

Я тоже к хлебу, особенно ржанному, хорошо отношусь - сначала покупала в спец.магазинах, а теперь уже полгода пеку сама. Легче и вкуснее.

Хлеб во все времена составлял основу питания любой культуры. Но современный магазинный дрожжевой хлеб не имеет к тому хлебу никокого отношения. Тот хлеб отличался и по составу, и по функциям. Если в начале 20-го века 90% муки была цельнозерновой, то в наши дни 90% используемой муки – это рафинированная очищенная мука. И зачастую, имеющаяся в магазинах цельнозерновая мука по своим качествам равна той же самой белой муке. Вот и получается, что современный магазинный хлеб не приносит пользу, а является просто привычкой и кормом.

Настоящий хлеб содержит все необходимое для питания человека. Такой хлеб не полнит, потому как полнеют от рафинированной муки, в которой содержится крахмал и пшеничный белок -клейковина. Хлеб испеченный на закваске (благодаря симбиозу молочных и дрожжевых микроорганизмов), восстанавливает желудок и микрофлору. Благодаря молочнокислым бактериям растительный белок усваивается полноценно.


Поэтому не нужно боятся хлеба как такового, а нужно искать тот, который будет ближе к настоящему (в Латвии, кстати, с этим легче). А можно и начать самим печь и это абсолютно не сложно как оказалось. Могу поделится опытом и выращенной закваской. Могу научить сделать закваску самостоятельно.

_________________

Последний раз редактировалось: Inese (Пт Май 27, 2016 14:33), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка

Да, то же самое абсолютно можно сказать о настоящем квасе - очень полезном напитке, к которому убрда из магаизна пересахаренная не имеет отношения.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

И еще хочу добавить девочкам, которые хотят избавиться от лишнего веса. Пищевые привычки формируются не просто так, за всеми нашими движениями лежат какие-то потребности и чувства. Всем известно, что за импульсивно съеденной плиткой шоколада что-то есть, помимо желания насытиться. Многие говорят, что еда их успокаивает. Для некоторых это единственное время, когда можно на законных основаниях спокойно посидеть за столом и отдохнуть. Для других это удовольствие, из тех немногих, которое можно себе позволить. И т.д. и т.п.

Стало быть, помимо подсчета калорий, улучшения качества сбалансированного рациона, индивидуально подобранной программы физнагрузок, следует найти ЧЕМ вы замените прежние привычки и КАК удовлетворите свои настоящие потребности!

Я, к слову, давно заметила, что когда бываю на семинарах, где все мое (и групповое) внимание направлено на осознание своих истинных желаний и потребностей, когда удается слышать свое истинное Я (не путать с жадным и завистливым Эго) - импульсивного желания что-то проглотить НЕ СЛУЧАЕТСЯ!

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Поделись, пожалуйста. И сколько по времени процесс весь занимает?

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 331
Откуда: Саласпилс

+1. Я как раз собираюсь освоить квас. Еще не делала, но почитала и поняла, что все элементарно. Благо, закваска та же, что и на хлеб.

_________________

Сообщения: 1183
Откуда: Stavanger, NO

Margoshka Nellen + 1000

Мне кажеться самая большая проблема многих людей не знание меры. То едят все подряд огромными порциями, то опять впадают в крайность и считают каждую калорию.

Для себя я например не могу найти достаточно мотивации (да и не вижу причины) отказаться от маленького удовольствия - кофе с конфеткой или шоколадкой. Я не ем целую шоколадку за раз, не пю кофе или чай бидонами. Диабетом или лишним весом не страдаю.

Плюс все дело в качестве продуктов. Напрмер за всю жизнь не съела бургер из МакДака, от одного вида воротит. Но не вижу причин себе иногда отказывать в бургере в хорошом ресторане из качетвенного мяса, со свежевыпеченым цельнозерновым хлебом и салатом. Только не надо до этого есть супчик и закусывать кофем с тортом

_________________

Сообщения: 331
Откуда: Саласпилс

Margoshka, Вам Лс.

_________________

Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта

Inese выложите здесь, думаю многим будет интересно.
Я ем ржаной хлеб, слушаю свой организм, ибо не ем хлеб хочу пива. Хотя раньше его даже на Лиго не пила.

Сообщения: 331
Откуда: Саласпилс

Мой опыт пока не велик. Как мне сказала пекарь, у которой я училась, хлеб нужно просто печь и в течении года появится внутреннее ощущение и понимание. Так что я пока еще учусь чувствовать хлеб. Начинала я с латышских традиций - когда весь процесс ржанного хлеба грубого помола занимает около 2 суток от начала ферментации до выпечки. На мой взгляд, это самый полезный хлеб, ибо ферментация проходит медленно и более качественно, что влияет на полноценное усвоение. Можно делать так - в четверг днем заложить кашу для ферментации (закисания). В пятницу вечером добавить закваску, а в субооту к обеду уже печь хлеб. По времени процесс довольно долгий, но вмешательств с нашей стороны там практически, только в начале и в конце.

По русским традициям - хлеб так долго не квасится (судя по тому, что мне удалось найти). Там все намного быстрее. Там, или делается опара с вечера, утром замешивается хлеб, выжидают 2-3 часа и печется. Или сразу с вечера замешивается тесто уже с закваской, а утром печется (например, перед работой). Но надо помнить, что ржанной хлеб советуют есть только на след. день - во-первых мякиш поменяет немного структуру, во-вторых- кишечнику легче его усвоить.

Для меня - печь хлеб - это медитация. Погружаюсь полностью, мозг отдыхает. Поэтому, когда есть время и желание погрузиться, иду длинным путем, если надо срочно, то иду - коротким.

Закваски бывают разные - ржанные, пшеничные, хмелевые и.т.д. В интернете полно рецептов, как за 5 дней из муки и воды вырастить закваску. Сейчас хорошее время, когда в природе все проснулось и такая закваска должна получится хорошо. Я делала зимой, когда для хлеба самое трудное время т.к. микроорганизмы не хотят активно работать, и у меня не получилось.
Я нашла другой способ и на мой взгляд простой- прорастила зерна, прокрутила через мясорубку, и варила на медленном огне с сахаром. Потом оставляем эту кашу медленно скисать в течении недели (сейчас это будет уже быстрее, потому что тепло). Все закваска готова - она живет в холодильнике и когда пеку хлеб, пироги, блины -беру сколько надо, докладывая туда муку и воду (тобеж подкармливаю- делаю все на глаз). Она будет пузыриться у вас в холодильнике. Если надо будут пропорции для начальной каши, вышлю ссылку или напишу сама. А, еще.. Закваска у меня пшенично-ячменная. И когда, мне надо ржанной хлеб, то я ее перекармливаю на ржанную муку (очень хорошо получается).

Собираюсь попробовать хмелевую закваску, говорят, что аромат хлеба еще лучше.

_________________

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Инесе, очень интересно! Спасибо, что делишься!

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

CosmicGate :

Для себя я например не могу найти достаточно мотивации (да и не вижу причины) отказаться от маленького удовольствия - кофе с конфеткой или шоколадкой. Я не ем целую шоколадку за раз, не пю кофе или чай бидонами. Диабетом или лишним весом не страдаю. Плюс все дело в качестве продуктов. Напрмер за всю жизнь не съела бургер из МакДака, от одного вида воротит. Но не вижу причин себе иногда отказывать в бургере в хорошом ресторане из качетвенного мяса, со свежевыпеченым цельнозерновым хлебом и салатом. Только не надо до этого есть супчик и закусывать кофем с тортом

Может нам надо в отдельную темку, чтобы не искушать вкусными историями желающих поменять свои пищевые привычки? С другой стороны, это ведь мотивирует, когда читаешь, что есть такие люди, кто не знают вкус бургера из МакДака.

Вспомнила сюжет из Ералаша про мальчика, который силу воли тренировал))

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто

я спросила - Что ХОРОШЕГО он вам делает
что плохого я итак знаю
терь понятно - те же эндорфины из хавчика
ну кто из чего умеет , тот с того и берет - факт

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Олеся, это ты мне? Типа, я только из хавчика эндорфины и способна взять?!

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто

я спросила - ответы почитала
откуда я в курсе из чего ты способна, что взять я что - гуру ?
я хоть поняла зафига аццки нужен хлеб

UPD
Скажем так , чтоб не обижались и не начинали мне приписывать , то что я и не думала :

Маловероятно , что человек откажется от хлеба-шоколада-булки или прочей не особо нужной организму для поддержания жизненного тонуса еды, если приучил себя получать дозу эндорфинов от данной еды.
это как с алкоголем или другой наркотой
просто зависимость но видимо " в мире неудач и кризисов" конкретному индивидууму нужная ... аццки

Последний раз редактировалось: Riska (Пт Май 27, 2016 20:38), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Riska :

я спросила - ответы почитала откуда я в курсе из чего ты способна, что взять я что - гуру ? я хоть поняла зафига аццки нужен хлеб

я способна выжать эндорфинов из много чего, я можно сказать, специалист в этом вопросе. меня задела твоя формулировка, как-будто мне чего-то нужно "аццки", а я, хочу заметить, работаю над тем, чтобы мне ничего в жизни не нужно было "аццки". и в спортнагрузках ничего не должно быть "аццки"!

сегодня весь день пишу о мере и срединном пути!

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто

не успела апдейт накатать до того как оправдания "себелюбимой" начинаем писать

Margoshka , милая, мне правда все равно что ты или кто-то другой ест
я просто поняла - зачем

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

если уж речь зашла о зависимостях, то безусловно, зависимость от спорта - это зависимость более высокого порядка, однако схема та же) но с бонусом в виде накачанной мускулатуры. к здоровью, увы, это не всегда имеет отношение.

я не обижаюсь, не оправдываюсь. я разозлилась на тебя.

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто

думаешь - ты первая кого я злю
Стадное чувство ? новый тренд ?

зависимость от спорта , это просто еще одна из зависимостей
тут уж как кому везет - кто-то держится алкоголизма или сахарозависимости всю жизнь, кто-то меняет зависимости в течении жизни
Человека без зависимостей я не видела
Но если тебя что-то - кто-то злит , то ... как там было
"дело не в том кто злит - дело в тебе и вопрос почему оно злит"
Прости у меня дождь и не чем заняться

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Riska :

думаешь - ты первая кого я злю Стадное чувство ? новый тренд ? зависимость от спорта , это просто еще одна из зависимостей тут уж как кому везет - кто-то держится алкоголизма или сахарозависимости всю жизнь, кто-то меняет зависимости в течении жизни Человека без зависимостей я не видела Но если тебя что-то - кто-то злит , то ... как там было "дело не в том кто злит - дело в тебе и вопрос почему оно злит" Прости у меня дождь и не чем заняться

точно знаю, что я не первая, кого ты злишь. так что это не новый тренд.
да, совсем без зависимостей я тоже людей не видала. мне даже сложно сейчас сказать, кто мне милей офанателые "аццки" спортсмены или философствующие выпивохи-пиллигримы.

ок, что меня разозлило? Олеся, я будучи совершенно трезвой и в своей памяти, читаю в твоем комменте под своей цитатой, что "терь понятно - те же эндорфины из хавчика. ну кто из чего умеет , тот с того и берет - факт". из чего получается, что я беру эндорфины исключительно из хавчика. Это навет! Все, кровь закипела.

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 1183
Откуда: Stavanger, NO

Лично я ем хлеб не из-за эндорфинов а из-за быстроты приготовления бутера vs теплого обеда (иногда тупо не бывает времени), традициями страны проживания, ценой, отсутствием других достойных альтернатив.

Вот шоколадка да, тупо эндорфины. Но еда у меня не единственный способ их получения, наверное самий маленький, поэтому опять тупо не вижу причин с ней бороться

_________________

Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто

ну цитата была твоя , потому что , самая короткая из всех далее расписаных была

но ведь правда - если писать - читать с предыханием про хлеб , то это только "за эндорфины "
можно спокойно хлеб заменить рисовой галетой, если нужен бутер - и быстрее и дешевле и легче для печени
но нет ..
где-то была статья про зависимость от хлеба, почти, как от сахара , че то такое

а я четко знаю, что мне параллельны и те и те - неинтересно ни с одними ни с другими
я просто сплетничать - стебаццо люблю с бабьем

Хотя что мне, я вывод сделала " че уж"

Сообщения: 1183
Откуда: Stavanger, NO

Riska :

можно спокойно хлеб заменить рисовой галетой, если нужен бутер - и быстрее и дешевле и легче для печени но нет .. где-то была статья про зависимость от хлеба, почти, как от сахара , че то такое

Не так спокойно... например у нас в столовке на работе нету рисовых галет, тогда надо тасчить свои, что лениво. Мои дети, муж, его родственники не будут их есть (уже пробывала такой вариант). Потом сколко их надо съесть чтобы наесться (я пробывала, штук 10 минимум), а потом у меня от рисовых галет долгая и мучительная отрыжка...Хлеб банально проще

_________________