Модератор
Сообщения: 1355
Откуда: Вецмилгравис

Ситуация вкратце такая: сосед по гаражу постоянно подкидывает снег нам под двери гаража Каждую зиму начинаются эти проблемы, ему, видите ли, необходимо, чтобы двери его гаража открывались на 180 градусов (видимо, с ориентацией в пространстве проблемы, раз он не может въехать в гараж как все ). Все соседи расчищают снег, скидывая его между своим и соседним гаражами, вследствие чего между всеми гаражами есть снежные кучки, и всех всё устраивает, все свободно заезжают-выезжают, и только у соседа претензии За выходные выпало много снега, муж расчистил выезд, сложив снег по обе стороны от нашего гаража, а придя утром, мы обнаружили, что сосед весь снег, который был перед его гаражом, а также между нашим и своим гаражом, тупо вывалил перед дверью нашего гаража
Обращались к председателю гаражного кооператива, но пока подвижек никаких - по словам председателя, сосед настроен довольно агрессивно и требует, чтобы было "по его", иначе он платить за гараж не будет. Муж даже в Pašvaldības policiju обращался - там сказали, что это частные гаражи и разбирайтесь сами...
Может кто-то подсказать, куда еще можно обратиться? Всё это мелкое пакостничество с постоянным подбрасыванием снега просто заколебало

_________________

Сообщения: 29
Откуда: Пурвциемс

У нас гараж находится в кооперативе. Одно из условий, что снег вывозится за территорию гаража. Причём, за этим следится строго. И все соблудают. Не знаю, правда, что бывает тем, кто не вывозит

_________________

Сообщения: 209

Что значит - не будет платить за гараж? Разве тогда не найдется управы на него? Даже если он собственник?

_________________

Сообщения: 1860
Откуда: Рига, Кенгарагс

А Вы пытались с ним поговорить? Ну вот типа прямой вопрос: каким образом нам попадать в гараж, если он закидан снегом? Что он отвечает? Ну может вариант хоть как то раскидывать снег чуть по сторонам? И да, что значит не будет платить? Не платит - не ставит машину. Разве где то иначе? Есть правила и они выполняются.

_________________
Сын Сережа (31.07.2004)

Сообщения: 990
Откуда: Medemciems

Раз он такой вредный и не идёт на контакт, я бы ему этот снег обратно к воротам его гаража накидала бы, мож прочувствовал бы на своей шкуре а не будет платить - это его проблема, исключат из кооператива и будет у вас другой сосед, может посговорчивей

Сообщения: 2031
Откуда: Золитундра

Смешная отговорка. Ну так каждый тогда сказать может. И вы платить не будете. И ещё несколько соседей, и что тогда со всем кооперативом станется?
Администрация просто не хочет с ним связываться и решать проблему. И соседа и вывоза снега вообще. Вы, в свою очередь, можете повлиять на него только через администрацию. Должны же быть внутренние правила, распорядок, устав и т.д.

Это физически очень тяжело и не у всех есть время. Ему-то явно больше заняться нечем.

_________________

Сообщения: 1786
Откуда: Рига, Плявниеки

По этой логике вы также можете сказать администрации, что не будете платить, пока на соседа не найдут управу.

Сообщения: 990
Откуда: Medemciems

Это физически очень тяжело и не у всех есть время. Ему-то явно больше заняться нечем.

Ну снег от своих дверей всё равно выгребать, только поменять направления выброса снега. И кто сказал что у соседа куча времени, а даже если и куча, не думаю, что он расчитывал потратить это время разгребая завалы в ...надцатый раз. Просто обьяснить наглядно для несговорчивого соседа думаю будет ефективнее!

Модератор
Сообщения: 1355
Откуда: Вецмилгравис

Поговорить пытались...
Вообще, ситуация сложилась довольно давно. Кому интересно, могу поделиться (хронология событий восстановлена с помощью мужа), но предупреждаю сразу - много букАФ
Когда-то, когда сосед поменял старые деревянные ворота, которые открывались чуть больше, чем дверной проём гаража, на новые металлические, конструкция которых позволяла открывать их на 180 градусов, сначала под нашими воротами и воротами соседа слева появились отверстия, просверленные в асфальте, чтобы можно было зафиксировать ворота в таком положении, чтобы они случайно не закрылись и не ударили по машине. Так как это никак не мешало и с соседом редко пересекались, муж даже и не стал на это обращать внимание. А вот когда пришла зима, тут-то всё и началось... Сначала каким-то чудом перед гаражом соседа, несмотря на то, что тогда зимой снег выпадал довольно-таки периодически, всё время виднелся асфальт или как минимум гладкая поверхность идеально расчищенной площадки. Молодец сосед, что скажешь, не чета всем вокруг! Если бы не одно обстоятельство. Дело в том, что муж старался, разгребая снег, не бросать его на центр, между нашим и напротив стоящими гаражами, чтобы потом по каше не буксовать, и если выгребал снег на центр, то только в крайних случаях, когда уже между гаражами не было места для снега. И обычно после таких завалов кооператив нанимал трактор, который выгребал весь снег из гаражей. Так вот, несмотря на всё это, всё равно перед нашим гаражом образовывалась куча. Муж стал обращать внимание, что реально сосед снег из-под своего гаража никуда не вывозит, на крышу гаража не забрасывает, а просто разгребает в нашу сторону и в противоположную сторону. Так как это реально начало мешать, особенно когда температура менялась от температуры таяния снега до температуры замерзания, и даже при реально небольших выпаданиях снега перед гаражом то каша, то колдобины с замерзшей колеей, через которую надо ещё умудриться перескочить, чтобы не застрять и муж оставил соседу записку с просьбой не бросать снег в сторону нашего гаража. Эта записка магическим образом оказалась опять у нас, всунутая в замочную скважину дверей нашего гаража. И при следующей встрече с соседями (точнее с женой соседа) муж постарался вежливо с ней поговорить, на что получил ответ, что им, чтобы заехать в гараж, нужна чистая площадка и чтобы ворота открывались на 180 градусов. На следующий день, по дороге домой, он пересекся уже с самим соседом, тот вообще начал "бычить", что ему нужны полностью раскрытые ворота, чтобы была площадка, а снег не его дело и вообще, кучи справа от его ворот (то есть слева от наших) быть не должно мол, он платит за гараж и должно быть так, как ему нужно. Его абсолютно не волнует, как нам попадать в гараж, закиданный снегом, на сколько мы из-за этого опаздываем на работу и в садик - ему просто всё фиолетово Так они и разошлись. И вот тут добавилось еще и таинственное превращение кучи слева от нас в сваленный снег перед нашим гаражом... Муж, видя, что с соседями нет смысла говорить, позвонил председателю, объяснил ситуацию. Председатель связалась с соседями, поговорила и через какое-то время перезвонила мужу. С её слов получилось, что они долго упирались и расказывали о том, как им нужно, чтобы двери открывались не меньше как на 180 градусов и что другого способа зафиксировать дверь у них нет, но в конце концов согласились не кидать под наш гараж снег в обмен на отсутствие кучи справа от их ворот (слева от наших). Соседи слева от их гаража появлялись реже и, видимо, у них особых проблем с наличием или отсутствием кучи снега перед гаражом не было...
Муж, удовлетворившись тем, что нам под гараж снег больше не будут подкидывать, спокойно размещал весь снег справа, тем более что соседи справа от нас появляются ещё реже, и проблем не возникало. И вроде всё разрешилось, хотя с соседями не разговариваем, просто тупо проходим мимо, если пересекаемся. Если оказываемся одновременно в гараже, то они сами не открывают свою дверь на 180 градусов, так как это невозможно, поскольку расстояние между гаражами примерно метр и, когда оба в гараже, дверь открывается только на ширину дверного проёма + ещё градусов 30... И ничего, как-то они заезжали, несмотря на все свои утверждения!
А в этом году, когда в конце декабря выпал первый снег - как всегда, неожиданно - сторож, направляясь от своей будки к дальнему входу, ведя перед собой лопату, тем самым намечая тропинку, периодически, как лопата наполнялась, откидывал снег между гаражами. И одна из таких лопат оказалась между нашими гаражами... И о чудо, на следующее утро этот снег, который в своём объеме составлял примерно лопату, наглым образом был брошен перед нашими воротами. Муж сфоткал всё это, вернул снег на своё место и позвонил председателю. Надо сказать, председатель за это время уже поменялся. Муж объяснил ситуацию, тот пообещал разобраться. Вечером этой лопаты не было ни между гаражами, ни перед нашими воротами. Казалось, всё. Но тут... Пока мы встречали Новый год...выпал... да-да, опять снег, да еще в каком количестве! В понедельник, придя в гараж, мы лицезрели перед гаражом нашего соседа просто шедевральную чистоту + чистоту справа и слева от его ворот. Зато справа от наших и правее соседних справа две кучи. Он свой снег сгрёб в кучу справа от нас и через гараж, тем самым симитировав бурную деятельность в гараже справа от нас. Ну а как вы помните, соседи справа от нас бывают редко, да и само пространство перед гаражом девственно заснежено... муж все это сфоткал, сгреб снег перед нашим гаражом в кучу слева от ворот, днем позвонил председателю... А сегодня утром, как и ожидал, обнаружил снег из левой кучи брошенным обратно к нам перед гаражом... Дежа вю, однако Он опять все это сфоткал, сгреб в кучу слева от ворот и опять позвонил председателю. Тот сказал, что сосед даже трубку не поднимает...
Вот такая ситуация на данный момент

_________________

Сообщения: 5748
Откуда: Рига, Плявниеки

Катарина, ну, что ж вы такие понимающие?! Договариваться с кем-либо устно нет смысла в вашем случае, имхо.
Берем договор, берем правила внутреннего распорядка (если имеются), изучаем и пишем письмо председателю. В течении 30 дней вам обязаны дать ответ. Если ответ вас обоснованно не устроит, продолжаете дальше "по программе".
Вот, какой нормальный председатель будет реально заморачиваться проблемным человеком, если его вежливо просят всепонимающие люди.

В случае, если в договоре и правилах ничего не сказано насчет подобных ситуаций, письмо все равно пишем и просим разработать правила, предусматривающие права, обязанности и порядок действий в таких ситуациях. Идеально было бы в таком случае написать коллективное письмо от нескольких владельцев гаражей.

Очевидно, что вы добрые и порядочные, потому нахалы и пытаются самоутвердиться за ваш счет. Посылаю вам луч решимости и напористости и желаю, чтобы в новом году управа на быдло-соседа нашлась

_________________

Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini

Наймите школьника, который за 3-5 евро накидает сколько угодно снега под дверь соседа и сможет это делать хоть каждый день по необходимости. В итоге его задолбает, а вам это будет стоить 20-30 евро.

_________________

Модератор
Сообщения: 17620

Катя, вбейте и забетонируйте штырь между гаражами. Чтобы его ворота никак не могли открываться на 180 градусов

_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать

Сообщения: 599
Откуда: Рига, Плявниеки

Ну, если вы готовы к "войне", то можно сложить кучу между гаражами и пролить ее водой... ну не сверху, а в несколько слоев. Но нужно быть готовым к ответочке и не факт, что к соразмерной. Сложить "ледяную" кучу перед воротами не советую.

А вот от кооператива потребовать вывоза снега за территорию было бы можно.

_________________

Модератор
Сообщения: 1355
Откуда: Вецмилгравис

Спасибо за отзывы и советы!

Вот вчера сложили снег опять по обе стороны от нашего гаража:



И вот сегодняшняя утренняя "картина маслом":



И так каждое утро, как плевок
Вот были бы камеры в гараже...

Desenchantee :

Наймите школьника, который за 3-5 евро накидает сколько угодно снега под дверь соседа и сможет это делать хоть каждый день по необходимости. В итоге его задолбает, а вам это будет стоить 20-30 евро.

Как сказал муж - а как потом докажешь, что это не ты начал гадить? Да еще если сосед поймает школьника за этим делом? Черт его знает, что ему в голову придет... он реально неадекват

MbIWOHOK :

Катя, вбейте и забетонируйте штырь между гаражами. Чтобы его ворота никак не могли открываться на 180 градусов

Про этот вариант тоже сказала мужу Процитирую его слова: "Это ничего не поменяет, кроме того, что рядом с нашими воротами будет испорчен асфальт. Или ты думаешь, что он не попытается его вынуть? Плюсом это вам легко рассуждать, вбей и всё, а реально это работа + штырь + этот штырь нам самим будет как бельмо на глазу, а уж что на это скажут другие, такие же полноправные владельцы своих гаражей, которые тут ни при чем, а ты им штырь, который всем мешать будет... Надо сделать так, чтобы ни ему, ни другим неповадно было, причем никому это не мешало."

В общем, последуем совету письменного фиксирования сего дела (Маша, спасибо за "луч решимости и напористости" ). Сегодня муж позвонит председателю и потребует сначала составления акта. Изучим также договор и правила внутреннего распорядка. Муж настроен решительно
Может, у кого-то есть координаты хорошего юриста, занимающегося гражданскими делами?

_________________

Сообщения: 456
Откуда: Purvciems

Надо спросить у тех кто следит за территорией гаража почему не убирают снег? Вы же наверно за это платите. И нельзя ли снег сложить на середину дороги? Если его немного конечно. У нас если много то вызывают трактор и всё чистят, если чуток лежит то скидывают на середину дороги, там укатывается и всё или на крышу кидаем. У нас сосед повадился перед нашим гаражом скидывать грязный снег из под колёс и чистенький заезжает в гараж, не тут то было это грязь мирно переезжет к его гаражу

Модератор
Сообщения: 1355
Откуда: Вецмилгравис

Kartina, у нас тоже, если снега реально много, то вызывают трактор и снег вывозится, а в остальных случаях сами владельцы гаражей разгребают свои участки. Снег сложить на середину дороги никто не запрещает, конечно, но сосед-то этого не делает, ему, видимо, жизненно важно нам нагадить и вывалить всё перед нашей дверью Другие соседи как-то или договариваются между собой, или убирают снег так, чтобы никому не мешать (сосед напротив кидает на крышу, например). Все как-то мирно сосуществуют, только не этот уникум

Председатель сегодня весь день не отвечает на звонки ОК, будем писать, значит.. Вот только если, как пишет marsa, "в течение 30 дней вам обязаны дать ответ" - долго ждать разрешения ситуации придется, наверно, в этом случае, так и снег растает к тому времени...

_________________

Сообщения: 5748
Откуда: Рига, Плявниеки

Может и не растаять - только начало января на дворе. А даже если и растает... если будете просить разработать правила, то в следующем году "бороться будет легче". Возможно, что и 30 дней ждать не придется. Председатель же не сядет в последний день писать отмазку, если он не круглый дурак. Если порядочный, то как минимум должен пригласить вашего соседа поговорить, сказать, что есть жалоба, например.
У нас зачастую работает старый совдеповский принцип "без бумажки ты букашка" - никто сильно не заморачивается решением устных жалоб, дай бог, чтобы вообще отреагировали. Зато если есть "бамажка", хочешь-не хочешь надо либо попой пошевелить, либо мозгами, либо всем сразу.

_________________

Сообщения: 559
Откуда: Рига, Задвинье

А если просверлить отверстия под фиксирующие упоры соседа в другом месте, где ворота только наполовину - на 95 градусов открыты, а нынешние отверстия перед своим гаражом забетонировать?
Может, соседу без разницы, под каким углом фиксировать ворота? Вроде как именно сама фиксация важна, а не угол, при котором фиксация обеспечивается, нет?
Ну или подарить пару клиньев на Рождество, которыми ворота подпереть можно зимой при заезде.

Модератор
Сообщения: 1355
Откуда: Вецмилгравис

Hopa, когда начались все эти проблемы, муж делал попытки поговорить, предлагал варианты - без толку...

У нас еще одна проблема в связи со всем этим возникла - машина сломалась Дело в том, что муж вчера вечером дозвонился до председателя, и тот говорит, мол, у вас всё чисто-красиво, никакого снега (ну конечно, муж-то утром всё, что было навалено перед нашим гаражом, расчистил, выехать же ему надо было как-то!) - видимо, сосед подкидывает снег рано утром, и никто кроме нас этого не видит поэтому муж, чтобы зафиксировать данный инцидент и не трогать скинутый нам перед гаражом снег, вчера оставил машину не в гараже, а на улице перед домом. А утром машина не завелась... ночь была очень морозная Так что теперь еще с этим разбираться

_________________

Сообщения: 5748
Откуда: Рига, Плявниеки

это будет стервозный и злорадный смех... пусть сосед практикуется выезжать при дверях гаража НЕ открытых на его гребаные 180 градусов

_________________

Сообщения: 2618
Откуда: Пурвциемс

Давно слежу за Вашей темкой, все сдерживала себя, чтобы не писать

Человек нагло пользуется Вашей добротой и мягкостью, доставляет Вам много негативных эмоций, материальных проблем - Вы теперь и проблемы с машиной имеете.
Оно Вам надо? Ну не договориться с таким человеком мирным путем, доказал он это уже. Вы сделали много попыток, чтобы мирно решить ситуацию.

Я плохо знаю гаражный порядок - его нужно оплачивать на год вперед или Вы платите по месяцам? Или он в собственности? Может есть возможность поменять гаражный бокс на подальше от этого неудобного человека и забыть это все как страшный сон?

Если никак не решить вопрос с обменом, то я бы действовала так, чтобы ему понятно было, на его языке. У Вас там есть охрана или дежурный в гаражах?
Вбейте штыри так, чтобы он вообще еле ворота открыл. Выедет, когда их вытащит.
Я бы после такого гадства систематического вообще пластину с амбарным замком повесила на его гараж или ворота бы заварила-задула или гору снега заказала и вывалила перед его гаражем...

Но так делать нельзя, это порча чужего имущества, что наказуемо
А штыри можно )

_________________

Модератор
Сообщения: 1355
Откуда: Вецмилгравис

Kristina_, гараж у нас в собственности, поэтому вариант только его продать... муж в сердцах уже и такой вариант озвучил Но это крайний вариант. Надеемся на другой исход.
Платим гаражному кооперативу дважды в год.
Сторож есть, отдельная будка на входе.
Предложенные варианты из серии "мстя моя страшна" у меня тоже в воображении рисуются со всеми подробностями , но закон есть закон
Насчет штырей я уже приводила ответ мужа чуть выше..

Муж хочет сделать так, чтобы потом самому не пришлось оправдываться, чтобы сосед не вывернул всю ситуацию наизнанку и не имел даже шанса обернуть всё против нас (а он г*но-человек и никогда не знаешь, чего от него ожидать, какой очередной пакости ). Вчера вечером муж отдал председателю заявление, председатель на экземпляре мужа подписался о получении, промямлил, что акты составлять не умеет (если будет необходимость - мы и акт найдем-составим и дадим подписать, чтобы только сдвинуть ситуацию с мертвой точки!) - в общем, он очень хотел бы мирно разрешить проблему, при муже позвонил этому соседу, чтобы сказать, что на него подана жалоба, тот начал бычить, обзывать мужа дебилом и еще похлеще и бросил трубку Муж решил идти до конца, это уже дело принципа - надеемся, что удастся добиться от председателя вынесения на рассмотрение пунктов касательно уборки снега, которых в правилах внутреннего распорядка еще нет

_________________

Сообщения: 900

Чёй-то мне кажется, что упорядочивание уборки снега Вам не поможет.Сосед явно получает удовольствие от пакостничества, он нашел "слабое звено".

Если между вашими и его гаражными воротами 1м, то на своих 50см хоть кирпичами мозайку можете выложить.И явно в ваших правилах внутреннего распорядка об этом ничего не сказано(что нельзя).Думаю в вашем случае надо любыми способами добиться того, чтобы в вашу сторону его ворота никогда больше не открывались на 180 градусов.Если человек по хорошему не понимает, то надо ему объяснить на понятном ему языке.

Сообщения: 4707
Откуда: Рига, Зиепниеккалнс

Письменно?

Модератор
Сообщения: 1355
Откуда: Вецмилгравис

Наташ, ну вот муж пока не хочет эти свои 50 см засорять штырями, кирпичами и т.п... может, созреет Пока в его планах установить камеру видеонаблюдения (кстати, а является ли запись с камеры видеонаблюдения доказательством - в суде и проч.?)

Нет, муж звонил, и там сказали, что частные гаражи - это не их дело
Может, надо подъехать и письменно написать?

_________________