Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта

А нечего любовницам в дом супругов входить. Наверное, мужа слишком любила или боялась потерять, вот и показала девушке, что она просто мебель, ибо слилась с обстановкой.

Сообщения: 34
Откуда: Riga, Zolitude

Вот думала писать, не писать... Тема такая интересная. Я бы перефразировала народную мудрость про суму и про тюрьму, так и о мести не зарекайся все мы люди, все мы Человеки.
Я так тоже божий одуванчик, расплакаться могу от обиды и всегда душа на распашку. Всем помочь хочу чем могу и всегда думала, даже хуже, не думала, а была уверена, что Г за версту обойду.
Мстить никогда не мстила, и вообще робею от веры в то, что всё возвращается! И тут я вам скажу, и на моей улице грянул гром
Уже скоро 2 года как я пережила обман и предательство мужа и подруги. Ух как же меня распирало отомстить ВСЕМ но от первого я сильного зависела и как порядочная обманутая жена считала, что ничего конечно не было а про вторую, вот уж глаза открылись на змею ни в сказке сказать, ни пиром описать такая дивная дэвушка.... В общем основываясь на информацию и обогатившись опытом уверена, что бумеренг там сработает на 100% и без моей МСТИ, будет еще её дочка отрабатывать мамины деяния , но так приятно строить всевозможные планы и конечно приятно наверно хоть что то сделать единственное, что мне удалось, при чём случайно, напугать её до , было мего приятно

Я для себя решила сделать расстановки и эту тему закрыть. Простить - нет, не сейчас! А может и вообще никогда

Сообщения: 1225
Откуда: с берней

Не мщу, планов не вынашиваю и не люблю мстительных людей. Когда человек такой вязкий, весь в обидах копается, копается, думает о них. По мне - или сразу дай отпор или забудь, не можешь забыть - проще не общаться с обидчиком. Не значит, что надо уезжать, переезжать, увольняться, просто свести все общение к минимальному официозу. Я обычно забываю напрочь, в голове столько идей, мыслей, столько дел, что просто вся пакость, которую кто либо когда либо сделал, просто не держится

_________________
Да, я всех люблю! Только некоторых не сейчас.

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Hintertux :

Вот думала писать, не писать... Тема такая интересная. Я бы перефразировала народную мудрость про суму и про тюрьму, так и о мести не зарекайся все мы люди, все мы Человеки. Я так тоже божий одуванчик, расплакаться могу от обиды и всегда душа на распашку. Всем помочь хочу чем могу и всегда думала, даже хуже, не думала, а была уверена, что Г за версту обойду. Мстить никогда не мстила, и вообще робею от веры в то, что всё возвращается! И тут я вам скажу, и на моей улице грянул гром Уже скоро 2 года как я пережила обман и предательство мужа и подруги. Ух как же меня распирало отомстить ВСЕМ но от первого я сильного зависела и как порядочная обманутая жена считала, что ничего конечно не было а про вторую, вот уж глаза открылись на змею ни в сказке сказать, ни пиром описать такая дивная дэвушка.... В общем основываясь на информацию и обогатившись опытом уверена, что бумеренг там сработает на 100% и без моей МСТИ, будет еще её дочка отрабатывать мамины деяния , но так приятно строить всевозможные планы и конечно приятно наверно хоть что то сделать единственное, что мне удалось, при чём случайно, напугать её до , было мего приятно Я для себя решила сделать расстановки и эту тему закрыть. Простить - нет, не сейчас! А может и вообще никогда

Мне очень импонирует Ваша искренность. И так выглядит, что Вы извлекли из случившегося что-то ценное. Хотя, конечно, странно поздравлять человека с тем, что он стал лучше разбираться в людях и увидел кто был рядом на самом деле.
Вы написали, что "робеете от веры в то, что всё возвращается". Мне тоже знакома эта робость. С одной стороны, я очень жалею о тех не выполненных пощечинах, о которых писала выше (пишу и руки просто чешутся). С другой стороны, страшно ведь брать на себя функции арбитра и органа возмездия. В глубине души я догадываюсь, что это не мои полномочия все-таки.
Удачи Вам!!

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 1225
Откуда: с берней

И когда-то очень давно читала или слышала очень хорошую фразу по поводу мести, проклятий, негатива в адрес других - что эти наши мысли как бумажные самолетики, хорошо кинуть , в цель их может либо какой-то профессионал-колдун, либо случайно один раз из 100 вы сами случайно попадете в цель. Все же остальные самолетики просто падают вокруг вас и вредят только вам

_________________
Да, я всех люблю! Только некоторых не сейчас.

Сообщения: 438
Откуда: Imanta

Спасибо за топик, давно волновала тема обид и прощения. Есть у меня (а может уже и был) один "обидчик", делал мне так больно, что аж до больницы. Поразмышляв, понимаю, что обиды эти- это несбывшиеся ожидания, мои. А следовательно и спрос с меня самой. Самое интересное, что никогда не возникало желания ему мстить, могла максимум пару дней "поненавидеть" его, а потом все стиралось. Может оттого, что исключить общение нет возможности и срабатывает закон самосохранения, а может потому, что верю, что все возвращается. В любом случае искренне желаю ему добра и работаю над собой и принятием ситуации.
А еще волнует вопрос- что вы думаете о всепрощении, что это-сила или слабость? Я очень многое могу простить и прощала, и закрадывается подозрение- уж не тюфячка ли я?

Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс

koza :

По мне - или сразу дай отпор или забудь, не можешь забыть - проще не общаться с обидчиком. Не значит, что надо уезжать, переезжать, увольняться, просто свести все общение к минимальному официозу.

Сразу дать отпор и не носить в себе - это раз Еще у меня для каждого есть кредит доверия, единожды истратив его, человек свою силу надо мной теряет. Я с ним могу общаться и дальше "как дела", на разных тусовках быть в одной компании и даже совершенно спокойно сидеть за одним столом на корпоративе (если вдруг так случилось, мир тесен, что ж поделаешь), но даже после извинений доверие уже не восстанавливается... Может и не правильно, не то, чтобы я не даю второй шанс... просто оно само так выходит. Второй раз доверие завоевать куда труднее. Ну и дороги наши очень быстро после этого сами собой расходятся, надеюсь, к абоюдному удовольствию.

_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)

Сообщения: 1225
Откуда: с берней

Grace :

А еще волнует вопрос- что вы думаете о всепрощении, что это-сила или слабость? Я очень многое могу простить и прощала, и закрадывается подозрение- уж не тюфячка ли я?

Это пофигизм Если и в самом деле простил так, что вообще пофигу, все искренне забыл. А если простил и помнишь и мучаешься, не знаю, мазохизм наверное

_________________
Да, я всех люблю! Только некоторых не сейчас.

Сообщения: 4335

koza :

Grace : А еще волнует вопрос- что вы думаете о всепрощении, что это-сила или слабость? Я очень многое могу простить и прощала, и закрадывается подозрение- уж не тюфячка ли я? Это пофигизм Если и в самом деле простил так, что вообще пофигу, все искренне забыл. А если простил и помнишь и мучаешься, не знаю, мазохизм наверное

Если простил и помнишь, то это скорее не прощение, а семопревозношение и нимбомнаделение. Я вот вся такая прощающая...
Простил = забыл, согласна с koza

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Сообщения: 264
Откуда: Плявниеки

Kryska :

Irinushka : А ведь небесная канцелярия, она ж не громом и молниями грехи наказывает, а нашими с вами поступками. и что, предлагаете всё взять в свои руки?

Это уже "самосуд" какой-то!

А в чем смысл мести? Если бы человек от мести понял, что был неправ - это одно. Иначе - отмстит в ответ. И понеслась!

Сообщения: 438
Откуда: Imanta

koza :

Grace : А еще волнует вопрос- что вы думаете о всепрощении, что это-сила или слабость? Я очень многое могу простить и прощала, и закрадывается подозрение- уж не тюфячка ли я? Это пофигизм Если и в самом деле простил так, что вообще пофигу, все искренне забыл. А если простил и помнишь и мучаешься, не знаю, мазохизм наверное

Да, есть такое дело, с возрастом толстокожесть прогрессирует.
Но я писала не о том, что простила и мучаюсь этим- нет, не мучаюсь, никаких нимбов, а о том, ЧТО именно простила. Из серии "нормальный человек" такое бы не простил никогда, а я простила, может я ненормальная
Кстати, насчет "помнить"- можно не вспоминать, но полностью стереть из памяти, к примеру, измену, по-моему, невозможно, разве что хирургическим путем

Сообщения: 1225
Откуда: с берней

ну, это как с горячим молоком. Обжегся, поболело, отпустило, но помнить, что молоко может быть горячим теперь всегда будешь. А измена, наверное здесь речь даже не о прощении, а о последующим доверии. Простить, что любимы сделал очень больно можно и даже со временем и забыть об этой боли, но доверять потом... Доверять потом невозможно, в этом вся неприятность

_________________
Да, я всех люблю! Только некоторых не сейчас.

Сообщения: 5511
Откуда: Рига

Олеся, спасибо тебе за твои вчерашние вопросы от скуки
которые, в свою очередь, породили мои киношные вопросы.
проснулась сегодня с приятной лёгкостью осознания, что делать
а ничего не делать, ведь всё уже сделано в тот момент, когда я поняла, что "ну нет у него того, что мне надо", пустой он. Не даёт и не даст просто потому, что давать ему нечего.
И дело не в том, что я не донесла до него , что мне нужно.

С родителями так же: есть то, что мне нужно, но на что они не способны, ну не могут они этого и всё, не имеют, не умеют. Перестать ждать от родителей того, чего у них нет - это для меня значит наконец-то повзрослеть.Было бы - дали, могли бы - сделали.

Прощением я бы это не назавала, скорее видением ситуации.
Бомж, а Бомж, пусти переночевать!
а он не приглашает в дом, с чего бы это


Отказываться от того что мне нужно я не собираюсь, просто это есть в другом месте и у других людей.

и ещё одна мысль в догонку, про прощение, вторые шансы и доверие:
я точно знаю, что не святая и точно делаю то, за что меня надо или простить или выкинуть нафиг из круга близких. Для меня был очень важным опыт, когда я натворила нехорошего, попросила прощения, попыталась компенсировать принесённый ущерб. Я очень благодарна подруге за то, что она меня не "удалила", простила и продолжает до сих пор со мной общаться.

Мир не чёрно-белый и люди не бесы и не ангелы, во всех намешано всякого, и никто не идеален, ни я , ни другие. Можно без конца очаровываться-разочаровываться так никого по-настоящему и не увидев, требуя от себя и от других немыслимого совершенства.
А увидев несовершенство своё и других кем оставаться близкими не смотря на все наши несовершенства а с кем прощаться?
Какждый решает сам.
И даже стараясь изо всех сил всё равно не возможно избежать того, что кто-то кого-то не поймёт, ранит, подведёт, предаст и т.д.
мне кажется, что "чинить" отношения, а не выкидывать - это немного становится старомодным, нет? Это я фантазирую на тему влияния "цивилизации потребителей" на сферу отношений. Пропаганда: "меняй легко, бросай старую модель, бери новую, новое купить дешевле и проще, чем чинить ит.д." Это конечно всё про вещи, но не просачивается ли подобное отношение и в сферу чувств и человеческой близости?
Что делать?
Есть хорошая "старомодная" картинкапро это

_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://partners.freemynd.io/partners/nadezda-zeiglis/

Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс

Или он может быть вполне полным, но совершенно не тем, что тебе нужно! и сколько он бы не давал, а именно то, что ожидаешь, дать не сможет...

Наверное дело ещё и в масштабе обиды и в силе этих самых отношений... У меня была подруга, которая была второй моей половинкой. на протяжении 6 лет мы жили друг у друга, дети наши дружили, проводили вместе каждый день, а потом вечером еще и созванивались перед сном. И в один прекрасный момент мы жутко разругались. Повод был вполне денежный, на большую сумму, так случилось, что она меня кинула. Она считала, что это не так и что я просто неадекватно оцениваю ситуацию. Разругались в пух и прах, дети перестали видеться, было больно, 3 года я просто отрезала по кусочку все воспоминания... Недавно мы встретились поговорить (я позвонила ей, чтобы "завершить"), но увидев ее после огромного перерыва я вдруг осознала, что этот человек совсем не тот, о котором я горевала... То ли у меня изменились представления о жизни за это время, то ли она изменилась, но я поняла, что мы чужие... Чинить оказалось нечего... Возможно ли такое, что я столько лет жила своими представлениями о ней, а она оказалась просто другой? наверное так и было... можно сказать, что нам не хватило абоюдной любви, чтобы разрешить эту ситуацию. а без любви и отношения уже не ценны.

_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)

Последний раз редактировалось: JevgenijaO (Ср Янв 07, 2015 16:38), всего редактировалось 4 раз(а)

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

Надь, классная картинка!

Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто

Marusenka
я вчера наткнулась на старую уже статью про то что наши женщины страдают педофилией, зоофилией и мазахистки ...
Это явно к про "чинить" ...

Как прощать и не удалять и чинить ( ой ли а не мазахизм ли ) например проживание с (экс) мужем, который пьет и гуляет с друганами качественее чем проводит время с семьей ...

Измены туда же, но в брачные отношения ...

Пилящие родители ( свекры) старающиеся поддеть или обитеть , которым и когда ты не удовлетворяешь их амбиции ...

Друзья, которые садятся на шею, или вампирят ( ооо моя тема )

Что еще ... Босс который считает что ты трудопипецголик

Расскажи как ты видишь такие починяшки тогда

Не все что модно, сразу плохо ...
Не вся старая школа ( приданное, домострой и прочая ) хорошо ...

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

Riska, я не Marusenka, но захотелось ответить.
Я так понимаю, что чинить имеется ввиду прежде всго хотябы попробовать выстроить границы, а не выкидывать сразу из жизни неугодных. С изменами не скажу, но, скажем в случаях вечеринок мужа, пилящих родителей и вампирящих друзей есть вероятность, что люди вообще могут не иметь понятия что вообще есть проблема. В некоторых случаях можно быть терпеливей, в некоторых нет. Ну просто не рвать отношения сразу чуть что не так.
Просто ты привела такие примеры... ну жесткие, с малой вероятностью изменений. Чаще же возникают менее болезненные ситуации, а алгоритм действий одинаковый. Я так понимаю, что стоит более гибкой, что ли?

И я знаю, что многие очень скептически относятся к теории зеркал, но, даже наблюдая за собой, видно, что с разными людьми мы ведем себя по-разному. И, если, вокруг меня много...ммм... неприятных личностей, то, возможно, либо я провоцирую на определенное поведение либо искаженно воспринимаю реальность. Еще раз подчеркну: это возможно, но не обязательно И вообще, мне кажется, самоанализом стоит заниматься, если что-то не устраивает. А если, как ты пишешь, довольна собой и окружающими, то понятен скептицизм ко всем этим теориям: они ведь призывают усомниться в собственных способах взаимодействия с происходящим, а раз все хорошо, то они адекватны.

Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто

наши женщины как раз из гибких и терпеливых судя по всему ... не многие рвут неизлечимое, а как раз и занимаются зоофилией и мазахизмом

aliska меня не нужно лечить да и разбирать , и что я отзеркаливаю замечательно видно по приходящим на ККМ людям плиз я вообще и на жизнь смотрю скептически , "доктор"
считай, что я флудю и рейтингую , т к давно не было возможности потрепаться на ККМ просто так, сейчас пока праздники - есть поэтому и пользуюсь засилем тем разводящих на порассуждать и пофлудить , в Болталке ж тишина , но больше точно не буду , потому как пошли "зеркала" а это кое-кого кликать

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

Riska, вот вообще не думала лечить и ставить диагнозы . Тем более ты же вроде сказала, что размышляешь гипотетически.. Я, скорей, обращалась к некоему собирательному образу некоего "скептика". Такая вот попытка осмыслить... Тем более, что у самой как-то эта тема зеркал всплыла и я поняла, что понимала ее не верно, вот и вставила свои размышления...

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

aliska, супер воможность обидеться и по-быстрому отомстить и забыть. или не хочется мстительную тему поддержать?
правда, с риской сложновато, она человек опытный.

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто

"да риска ваще , у нее чуть что сразу БАН " (с)

я то гипотетически
если кто статью не читал то вот
http://she.ngs.ru/news/more/1921551/

это правда на самом деле ? ну судя по динамике разводов на том же ккм мо и доходит до женщин все-таки ...

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

Я, конечно на "доктора" обиделась, но, так как сама мастер видеть и слышать то, чего не было, прям не уверена, что стоит мстить.. ну и.. Риска реально за словом в карман не лезет а я не умею пока.
А какие варианты "мсти" в таком случае можете предложить?

Сообщения: 136

Мне кажется, что мстя человек опускается на уровень обидевшего его человека. Мол, знаю я как плохо мне было , теперь и тебе так же!"Око за око". И это после "Бог есть любовь". Это же шанс подняться выше, а не упасть. Почему упал? А удовольствие, удовлетворение было? Вот то-то же.
Когда-то у меня жила рядом соседка, которая доставала нас самыми разными способами. Я реагировала по закону и по совести, хотя иногда тоже хотелось так же стукнуть по её двери как она , выходя, стучала по нашей. Но я смотрела в глазок перед выходом и спокойно, не рывком, открывала дверь. И однажды поблагодарила Бога, что не опустилась на её уровень : в глазок я не посмотрела, но дверь открыла тихо и поэтому не ударила по головке её крошечную внучку, которая лежала у её невестки на руках, головкой к моей двери. Понял бы кто-нибудь что-нибудь? Нет. Зато я опять поняла : выход из любой ситуации рождается только переходом на новую ступень духовного развития. Иначе это то же болото. ИМХО.

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

да, я читала эту статью. жестковато написано, многие обижаются на резкости и не могут до смысла послания добраться. А смысл там есть. но видишь ли, у меня профессиональная деформация, я не могу тебе объективно ответить на самом ли деле женщины столь "мазохистичны", ведь, напомню, что и я, и он - видим только часть общества. Возможно наша картина мира сильно искажена и есть на планете райские уголки где мужчина и женщина (а не юбка-брюки-носители) со схожими ценностями строят отношения не по принципу нужды, а любят друг друга всей душой и телом.
вот очень согласна насчет "педофилии" - знаешь анекдот про мужчину и женщину у алтаря, он думает - вот бы она всегда была такой, как сейчас; она думает - ничего, я его переделаю! эта идея "переделки" дорого выходит обоим. насчет "зоофилия" - не близка мне мысль. считаю, что алкоголем мужчина может, в частности и в нашу тему, просто мстить женщине, например, за то, что она не принимает его таким как он есть и все пытается переделать.

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

aliska :

Я, конечно на "доктора" обиделась, но, так как сама мастер видеть и слышать то, чего не было, прям не уверена, что стоит мстить.. ну и.. Риска реально за словом в карман не лезет а я не умею пока. А какие варианты "мсти" в таком случае можете предложить?

хитрая какая, ты это, тренируйся сама! предложи варианты, народ может и проголосует за что-нить позатейливее.

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье