Главная  |  Форум  |  Статьи  |  Блоги  |  Галереи  |  Консультации по ГВ  |  Расписание занятий
по-русски   latviski
воскресенье, 24 ноября

Фотозал

Занятия и экскурсии



Фотозал

Фотозал

Креатив Лавка

Купи-продай

ПоискПоиск    ГруппыГруппы    ПрофильПрофиль



Начать новую тему Ответить на тему
страницы
1 2 3 ... 9 10 11
предыдущая  |  следующая

MbIWOHOK offline MbIWOHOK Сообщение Ср Фев 19, 2014 18:54 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 17620



Так ли страшно ГМО, как его малюют?

Asya, Анастасия Фостиропуло, магистр биологии

Цитата:

При практическом взгляде на ситуацию необходимо признать, население Земли растёт, и прокормить миллиарды людей становиться непростой задачей.


_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать Угу

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

morenita offline morenita Креатив мама
Креатив мама Сообщение Ср Фев 19, 2014 19:15 Ответить с цитатой




Сообщения: 1727
Откуда: Riga- Centr

Spasibo za statiju! Boljnaja teme dlea menea....
Znachit ne tak vse strashno? Подозрительно Улыбка


_________________
брошки, серьги ❤

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Marinjka offline Marinjka Сообщение Ср Фев 19, 2014 19:35 Ответить с цитатой




Сообщения: 374

замечательная и разумная статья Цветок

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

MbIWOHOK offline MbIWOHOK Сообщение Ср Фев 19, 2014 20:14 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 17620

Отличная статья! Эта искусственно раздутая паника вокруг ГМО уже надоела.

Особенно умиляют высказывания - я не буду покупать это, там модифицированный крахмал - это мутант.
То есть люди даже не понимают разницу между генномодифицированными продуктами и модифицированными.
Что крахмал - это углевод, генов он не несет - тоже не задумываются.

Просто шарахаются от слов ген и модифицирован. Потому что ОБС.


_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать Угу

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Hopa offline Hopa Сообщение Ср Фев 19, 2014 21:50 Ответить с цитатой




Сообщения: 559
Откуда: Рига, Задвинье

Цитата:

При практическом взгляде на ситуацию необходимо признать, население Земли растёт, и прокормить миллиарды людей становиться непростой задачей.

[/quote]

Это неправда. Прокормить все растущее население земли способен один только Китай, даже при наличии своих собственных 2 млрд. ртов. Если бы проблема стояла на самом деле, сельскохозяйственные земли бы не пустовали, как мы видим наглядно в Латвии, а были бы предметом высокого спроса, обрабатывался бы каждый клочок земли, чтобы решить "непростую задачу".
На самом деле задача современных промышленников заключается в том, чтобы прокормить население Земли, используя максимально дешевые компоненты и суррогаты. Колбасу на 90% делают из ГМО сои не потому что на рынке недостаточно мяса, а потому, что, добавив в эту сою дополнительные синтетические ароматизаторы, красители итп., конечный суррогат можно все еще "впарить" непросвещенному потребителю как колбасу, но получить при этом го-о-о-раздо большую прибыль.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Desenchantee offline Desenchantee Сообщение Ср Фев 19, 2014 21:57 Ответить с цитатой




Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini

Hopa, именно по-этому я покупаю мясо, а не колбасу.
Колбаса по сути своей полуфабрикат, удешевленный фаст-фуд, еда для быдла, рабочих.


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype

Kseniaz offline Kseniaz Сообщение Ср Фев 19, 2014 22:04 Ответить с цитатой




Сообщения: 3312
Откуда: Москва-Рига, Краста массив

Согласна с Норой. Улыбка
Селекция и генная модификация со скрещиванием елки и светлячка для меня все равно разные вещи! А по сему мне хочется просто знать, где что добавлено, из чего сделан продукт и иметь право выбора. Я не хочу ставить опыты на себе и детях, лучше подожду результатов исследований Хихи
Вспоминая Мичурина - ну раньше было модно и поворачивать реки вспять, и выращивать невыращиваемое в непригодных условиях. Да, развитие науки, но надо еще и видеть цель. Для меня пока цель неочевидна. Есть исследования по тому, что и урожайность не увеличивается так, как прогнозируют с генной модификацией, и можно прокормить человечество имеющимися натуральными источниками.
Лучше бы разобрались, откуда взрыв автоимунных заболеваний вокруг. Что тому причина еще не выяснили.


_________________



Последний раз редактировалось: Kseniaz (Ср Фев 19, 2014 22:14), всего редактировалось 1 раз

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype

Vetochka offline Vetochka Сообщение Ср Фев 19, 2014 22:12 Ответить с цитатой




Сообщения: 230
Откуда: Рига, Иманта

Для меня всё просто - если ГМО не едят жучки-паучки, значит они нашли это несъедобным, т.е. опасным для жизни. И с какой стати тогда это будет безопасно для человека?


_________________
Сыну 9 лет

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Asya offline Asya Сообщение Ср Фев 19, 2014 22:24 Ответить с цитатой




Сообщения: 820
Откуда: Riga, Latvija

Kseniaz а плодами Мичурина все мы сейчас и питаемся, что бы мы об этом не думали Хихи


Hopa


_________________
Татьяне 11, Екатерине 7.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

macabra offline macabra Креатив мама
Креатив мама Сообщение Ср Фев 19, 2014 22:33 Ответить с цитатой




Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс

Desenchantee :
Hopa, именно по-этому я покупаю мясо, а не колбасу.
Колбаса по сути своей полуфабрикат, удешевленный фаст-фуд, еда для быдла, рабочих.



а мясо берете где?


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

oltea offline oltea Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Ср Фев 19, 2014 22:49 Ответить с цитатой




Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

Настя, ты чудо! Доступно и просто! Без истерик и агитации!
Имеющий уши да услышит. Улыбка


_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype

AngelIv offline AngelIv Сообщение Ср Фев 19, 2014 22:50 Ответить с цитатой




Сообщения: 317
Откуда: Рига

Статья, на мой взгляд, однобокая... Столько всего положительного от ГМО...?
У меня знакомая преподает в школе старшеклассникам генную инженерию. Она абсолютно противоположного мнения о ГМО...
Вот,что мне совсем недавно попалось на глаза:

"Продукты с ГМО могут провоцировать рак. Трансгены имеют свойство встраиваться в генный аппарат микроорганизмов кишечника, а это уже мутация. Как известно, именно мутации клеток приводят к развитию раковых клеток.

Многочисленные исследования, проведенные учеными, показали, что животные, в рацион которых входят генетически модифицированные продукты (в основном, кукуруза и соя) , быстрее стареют, имеют слабый иммунитет и неспособны выносить и родить здоровое потомство. В частности, крысы при таком питании рождают слабых детенышей, уровень смертности среди которых аномально высок.

Вы можете даже сами провести маленькое исследование. Купите белую крысу, она стоит около 5-10 долларов в зоомагазине и кормите ее сырами и колбасами. Через год или полтора, вы сможете сами увидеть последствия от употребления Геномодифицированых продуктов.

Внешне такие продукты питания вроде бы ничем не отличаются от нормальных, и именно в этом их особая опасность. Хлеб выглядит, как хлеб, мясо - как мясо, овощи и фрукты выглядят даже лучше, чем нормальные.

И на вкус особых отличий нет! Но… зато, есть весьма существенные отличия НА ГЕНЕТИЧЕСКОМ УРОВНЕ. Хромосомы генетически модифицированных организмов несут в себе внедрённые участки других растений и животных, и не только! Эти «скромно» замалчиваемые генетические изменения в растениях и животных производят в организмах людей, потребляющих генетически модифицированные продукты, НЕОБРАТИМЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ, ПРИВОДЯЩИЕ К ПОЛНОЙ СТЕРИЛЬНОСТИ, возникновению опасных аллергий, пищевых отравлений, мутаций, развитие невосприимчивости к антибиотикам, и т.д."

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Desenchantee offline Desenchantee Сообщение Ср Фев 19, 2014 22:55 Ответить с цитатой




Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini

AngelIv :
Вы можете даже сами провести маленькое исследование. Купите белую крысу, она стоит около 5-10 долларов в зоомагазине и кормите ее сырами и колбасами. Через год или полтора, вы сможете сами увидеть последствия от употребления Геномодифицированых продуктов.

И мы все увидим последствия злоупотребления фаст-фудом. При чем тут ГМО? Смешно


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype

Hopa offline Hopa Сообщение Ср Фев 19, 2014 23:00 Ответить с цитатой




Сообщения: 559
Откуда: Рига, Задвинье

Автор, это Вы серьезно полагаете причиной голода в Африке недостаточность с/х производства? Очень поверхностный взгляд на проблему.
Да будь в Африке платежеспособные покупатели, Голландия с Испанией завалили бы всю Африку продуктами питания. А не справлялись бы, так Латвия подключилась бы, как некогда аграрная страна.
Проблема голода в странах третьего мира в распределении ресурсов по принципу американской "демократии", когда 20% населения владеет 80% процентов ресурсов.
На те немыслимые средства, которые сконцентрированы в США, можно было бы легко накормить несколько Африк. Однако помощь голодающим Африки не производится в виде закупок африканской же с/х продукции, обеспечении средствами производства, что на самом деле помогло бы решить проблему. США посредством подконтрольных мировых организаций просто посылают гуманитарную помощь из избытков своей ГМО сои, кукурузы. Таким образом укрепляя позиции корпораций-производителей ГМО и только усиливая концентрацию ресурсов. Это замкнутый круг.
И призывая потреблять ГМО продукты, Вы действуете в том же направлении укрепления Американских производителей ГМО, а значит, против интересов голодающих.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

_Nezabudka_ offline _Nezabudka_ Сообщение Ср Фев 19, 2014 23:03 Ответить с цитатой




Сообщения: 438

Hopa :
Автор, это Вы серьезно полагаете причиной голода в Африке недостаточность с/х производства? Очень поверхностный взгляд на проблему.
Да будь в Африке платежеспособные покупатели, Голландия с Испанией завалили бы всю Африку продуктами питания. А не справлялись бы, так Латвия подключилась бы, как некогда аграрная страна.
Проблема голода в странах третьего мира в распределении ресурсов по принципу американской "демократии", когда 20% населения владеет 80% процентов ресурсов.
На те немыслимые средства, которые сконцентрированы в США, можно было бы легко накормить несколько Африк. Однако помощь голодающим Африки не производится в виде закупок африканской же с/х продукции, обеспечении средствами производства, что на самом деле помогло бы решить проблему. США посредством подконтрольных мировых организаций просто посылают гуманитарную помощь из избытков своей ГМО сои, кукурузы. Таким образом укрепляя позиции корпораций-производителей ГМО и только усиливая концентрацию ресурсов. Это замкнутый круг.
И призывая потреблять ГМО продукты, Вы действуете в том же направлении укрепления Американских производителей ГМО, а значит, против интересов голодающих.


+1000

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

AngelIv offline AngelIv Сообщение Ср Фев 19, 2014 23:07 Ответить с цитатой




Сообщения: 317
Откуда: Рига

Desenchantee :
И мы все увидим последствия злоупотребления фаст-фудом. При чем тут ГМО? Смешно



А я и не знала, что сыр относится к фаст фуду Очень смешно



Последний раз редактировалось: AngelIv (Ср Фев 19, 2014 23:08), всего редактировалось 1 раз

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Desenchantee offline Desenchantee Сообщение Ср Фев 19, 2014 23:08 Ответить с цитатой




Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini

Hopa :
Автор, это Вы серьезно полагаете причиной голода в Африке недостаточность с/х производства?

Причина голода в Африке - лень и нежелание работать.
Африка имеет такой климат, что можно по 2 урожая в год снимать, палку в землю воткни - прорастет. И голод.
А что делают люди там? Обрабатывают землю? Нет, они голодают, но не работают и земли не обрабатывают и только и умеют, что прожирать гуманитарную помощь, воровать, грабить и разбазаривать.


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype

Allakok offline Allakok Сообщение Ср Фев 19, 2014 23:14 Ответить с цитатой




Сообщения: 103
Откуда: Purvciems

Разве в сыре есть ГМО? Состав: молоко, бактерии или фермент, соль. Я много ем сыр и не считала, что это опастно.
Есть у кого-то достоверная информация, какие продукты содержат ГМО, кроме сои, картофеля, кукурузы, свеклы?

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

AngelIv offline AngelIv Сообщение Ср Фев 19, 2014 23:17 Ответить с цитатой




Сообщения: 317
Откуда: Рига

Allakok :
Разве в сыре есть ГМО? Состав: молоко, бактерии или фермент, соль. Я много ем сыр и не считала, что это опастно.
Есть у кого-то достоверная информация, какие продукты содержат ГМО, кроме сои, картофеля, кукурузы, свеклы?



Чёрный список производителей ГМО-продуктов по данным Гринпис /Greenpeace/:

1. Шоколадные изделия Hershey's Cadbury Fruit&Nut
2. Mars M&M
3. Snickers
4. Twix
5. Milky Way
6. Cadbury (Кэдбери) шоколад, какао
7. Ferrero
8. Nestle шоколад «Нестле», «Россия»
9. Шоколадный напиток Nestle Nesquik
10. Безалкогольный напиток Соса-Соla «Кока-Кола» Соса-Соla
11. «Спрайт», «Фанта», тоник «Кинли», «Фруктайм»
12. Pepci-Со Pepsi
13. «7-Up», «Фиеста», «Маунтин Дью»
14. Сухие завтраки Kellogg's
15. Супы Campbell
16. Рис Uncle Bens Mars
17. Соусы Knorr
18. Чай Lipton
19. Печенье Parmalat
20. Приправы, майонезы, соусы Hellman's
21. Приправы, майонезы, соусы Heinz
22. Детское питание Nestle
23. Hipp
24. Abbot Labs Similac
25. Йогурты, кефир, сыр, детское питание Denon
26. McDonald's (Макдональдс) сеть «ресторанов» быстрого питания
27. Шоколад, чипсы, кофе, детское питание Kraft (Крафт)
28. Кетчупы, соусы. Heinz Foods (Хайенц Фудс)
29. Детское питание, продукты «Делми» Unilever (Юнилевер)

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Allakok offline Allakok Сообщение Ср Фев 19, 2014 23:22 Ответить с цитатой




Сообщения: 103
Откуда: Purvciems

Desenchantee :

Hopa :
Автор, это Вы серьезно полагаете причиной голода в Африке недостаточность с/х производства?

Причина голода в Африке - лень и нежелание работать.
Африка имеет такой климат, что можно по 2 урожая в год снимать, палку в землю воткни - прорастет. И голод.
А что делают люди там? Обрабатывают землю? Нет, они голодают, но не работают и земли не обрабатывают и только и умеют, что прожирать гуманитарную помощь, воровать, грабить и разбазаривать.



Вы были в Африке? Уверена, что максимум это как турист. Рассуждения ошибочны, очень поверхностные. Про какую землю вы говорите? Там пустыня.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Asya offline Asya Сообщение Ср Фев 19, 2014 23:22 Ответить с цитатой




Сообщения: 820
Откуда: Riga, Latvija

AngelIv :

Многочисленные исследования, проведенные учеными, показали, что животные, в рацион которых входят генетически модифицированные продукты (в основном, кукуруза и соя) ,
Купите белую крысу, она стоит около 5-10 долларов в зоомагазине и кормите ее сырами и колбасами. Через год или полтора, вы сможете сами увидеть последствия от употребления Геномодифицированых продуктов.

НЕОБРАТИМЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ, ПРИВОДЯЩИЕ К ПОЛНОЙ СТЕРИЛЬНОСТИ, и т.д."



эти продукты содержат гормон - причем естественный, он есть и в неГМ продуктах- это и вызывает стерильность и прочие неприятности,
в статье это инфо есть.

...а крыску жалко...


_________________
Татьяне 11, Екатерине 7.



Последний раз редактировалось: Asya (Ср Фев 19, 2014 23:24), всего редактировалось 1 раз

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

MbIWOHOK offline MbIWOHOK Сообщение Ср Фев 19, 2014 23:23 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 17620

AngelIv :

Вот,что мне совсем недавно попалось на глаза:


Гы-гы-гы, пардон...

Я поискала, откуда это вырвано. А вырвано это из интервью...

Как я и говорила, ОБС... Кто-то где-то краем уха услышал и пошла волна...


_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать Угу

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

MargG offline MargG Креатив мама
Креатив мама Сообщение Ср Фев 19, 2014 23:29 Ответить с цитатой




Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка

Откуда она может быть-то?
Даже если бы в мире была всего одна кукурузина модифицированная, кто и какие дал бы гарантии, что она не опылила какие угодно соседние и там по цепи?
Можно сто раз написать на этикетке - не содержит ГМО, только как сам это пишущий уверяется в достоверности написанного, если одна частичка пыльцы - и пошло гулять?
Про жучков посмеялась. Милые умницы, жучки не едят, потому что такова и была цель - вживить в растение что-то такое, что отпугнёт жучков, а не потому, что они испугались ГМО. Клубнику и помидоры тоже не будете есть, потому что их черви не едят? Или просто допетрите своей охрененной логикой, что у каждого червя и жучка свой вкус, который чем-то можно испортить, разница в том, что клубника и помидоры непривлекательны для червей изначально, а в ГМО-растениях жучков отпугнула генная деятельность человека. Согласна, что исследования ещё слишком молоды и малоинформативны что с одной стороны, что с другой, но логику включать тем не менее надо учиться при любом раскладе.
А эти встраивающиеся гены мне одной покоя не дают? Куда что может встроиться после разложения желудком (соляной кислотой)? И почему, поев натурального лосося с его лососёвыми генами, я чешуёй не обрастаю, зато поев лосося с такими же генами, но частью от курицы, вы мне всё отрастание перьев предрекаете? Как эта курица в желудке у меня, по-вашему, генно сохранилась-то?
И о каком выборе уже речь? Будете хавать то, что будут продавать, и никакого выбора у вас давно нет, не льстите себе. Даже на огород к сто раз проверенной бабе Дусе уже давно могло что надо залететь с ветерочком и опылить её экологичную продукцию.


_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Ljul4ik offline Ljul4ik Заслуженный хам ККМа Сообщение Ср Фев 19, 2014 23:37 Ответить с цитатой




Сообщения: 11894

Allakok :

Desenchantee :

Hopa :
Автор, это Вы серьезно полагаете причиной голода в Африке недостаточность с/х производства?

Причина голода в Африке - лень и нежелание работать.
Африка имеет такой климат, что можно по 2 урожая в год снимать, палку в землю воткни - прорастет. И голод.
А что делают люди там? Обрабатывают землю? Нет, они голодают, но не работают и земли не обрабатывают и только и умеют, что прожирать гуманитарную помощь, воровать, грабить и разбазаривать.



Вы были в Африке? Уверена, что максимум это как турист. Рассуждения ошибочны, очень поверхностные. Про какую землю вы говорите? Там пустыня.



Я была. Не как турист. Они сидят на заднице и ничего не делают,как колонизатооры ушли и рабство отменили.
Пустыня по всей Африке?Улыбка
Замбия http://www.vse-strani-mira.ru/images/stories/picture/victor.jpg
Мозамбик http://pics.livejournal.com/isurok/pic/00042a3e/s640x480
Чад http://www.vokrugsveta.ru/encyclopedia/images/thumb/4/47/Chad_market.jpg/300px-Chad_market.jpg
Зимбабве http://image.goodvin.info/images/original/Jan2013/23023.jpg
Бурунди http://www.strany.net/foto/africa/burundi-africa-chay.jpg
Руанда http://www.republicrwanda.com/wp-content/uploads/2011/06/Ruhengeri_5.jpg
итд.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

AngelIv offline AngelIv Сообщение Ср Фев 19, 2014 23:37 Ответить с цитатой




Сообщения: 317
Откуда: Рига

"О небезопасности трансгенных культур активно заговорили с конца 1998 года. Сначала британский иммунолог Арманд Пуцтаи (Armand Putztai) в телевизионном интервью объявил, что он обнаружил снижение иммунитета у крыс, которых кормили модифицированным картофелем. Исследование было опубликовано, а тему быстро подхватили журналисты в Европе, а затем и в США и Канаде. Вскоре в авторитетном журнале Nature появилась статья, авторы которой пришли к выводу, что посевы трансгенной кукурузы могут угрожать популяциям охраняемого вида бабочек-монархов. Пыльца оказалась токсичной для их гусениц. Такой эффект не предполагался создателями кукурузы — она должна бала отпугивать лишь насекомых-вредителей. Не заставило себя ждать и сообщение о том, что питающиеся трансгенными растениями живые организмы могут мутировать. Как показали исследования, проведенные немецким зоологом Хансом Каацем (Hans Kaaz), пыльца модифицированного масленичного турнепса вызвала мутации бактерий, живущих в желудке пчел.

Эти сообщения вызвали чуть ли не торговую войну между Европой и США — крупнейшим производителем трансгенного сельскохозяйственного сырья, немалая часть которого экспортируется."

"В настоящий момент независимые ученые уже пришли к выводу, что активное употребление ГМ-продуктов в пищу связано с существенными рисками. Во-первых, введение в пищевую цепочку человека трансгенной еды может привести к распространению новых болезнетворных бактерий: при вставке «полезных» генов в определенную цепочку ДНК туда же может попасть и различный технологический «мусор», например ген устойчивости к антибиотикам. В результате широко распространенные лекарственные препараты просто окажутся бессильными против «мутировавших» бактерий. Трансформация живых организмов может сопровождаться непредсказуемыми изменениями и способствовать накоплению в организме человека токсичных веществ."

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Начать новую тему Ответить на тему
 
страницы
1 2 3 ... 9 10 11
предыдущая  |  следующая


 
Предыдущая тема ::  Следующая тема
Показать сообщения:   


Рига, Латвия
ВС, 24/11
ночь

ясно

/images/weather/n_0_10_0_0.jpg
-1°..1°

Ветер ЮЗ, 2-4 м/сек
Атм. давл. 759..761 мм рт.ст.
ВС, 24/11
утро

ясно

/images/weather/d_0_10_0_0.jpg
0°..-2°

Ветер Ю, 3-5 м/сек
Атм. давл. 762..764 мм рт.ст.
ВС, 24/11
день

облачно

/images/weather/d_2_10_0_0.jpg
0°..2°

Ветер ЮВ, 4-6 м/сек
Атм. давл. 763..765 мм рт.ст.
ВС, 24/11
вечер

малооблачно

/images/weather/n_1_10_0_0.jpg
0°..2°

Ветер ЮВ, 4-6 м/сек
Атм. давл. 762..764 мм рт.ст.

Предоставлено Gismeteo.Ru

Сейчас на сайте: 1 гостей и 0 пользователей.
Если у Вас есть вопросы общего характера, деловые предложения или пожелания, напишите нам письмо
© ККМ Клуб 2006 — 2022