Сообщения: 5240
Откуда: Рига, Югла

Копаться в обьяснении значения Хелловина 4 -х летке я уж точно не буду, да и сама дальше справки в вики не пойду, для меня это не настолько значимое событие.

Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта

Вот только дети эти, празднующие Хэллоуин, почему-то в большинстве своем вырастают добрыми, чуткими, умеющими дружить, ценить и радоваться успехам других, нормально относятся к *особым* людям и инвалидам и т.д. и т.п. А наше высокоморальное общество прогнило насквозь- уже в первом классе друзей выбирают по крутизне гаджетов и важно не какой ты человек, а на какой машине тебя привезли.
Может не в праздниках дело?
Хотя это уже другая тема.
Больше в дискуссию вступать не хочется, это не мой любимый праздник, но то, что люди собрались и весело отметили- просто респект.

Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс

Я сама неоднозначно отношусь к этому празднику, слишком поздно он к нам пришел, непривычен он нам, но наши дети уже будут воспринимать как само собой разумеющееся. Он нестрашный... на мой взгляд, прививки страшнее .
Но после статьи и фотографий мысль только одна - как жаль, что нас там не было
В шутку побояться - это уже наполовину победить страх. Кстати, в тему мультик "Корпорация монстров" - мы его пересмотрели аккурат в Хеллоуин, раз уж тусоваться нигде не пришлось (вторая часть тоже на ура, но первая лучше). И еще неплохой, добрый фильм "Мистическая пятерка" - о том, как пятеро щенков вместе со своим юными хозяевами победили злого колдуна.

Сегодня почитала вас и спросила.
- Анюта, Хеллоуин - праздник страшный или веселый?
- Страшный. Но веселый.
- Тогда, может, не стоит отмечать, раз страшный.
- Нет, отмечала и отмечать буду, всё!

_________________

Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто

Julconok - дочь с позицией

Потому что любой страх можно победить смехом особенно, если с тобой рядом любящие друзья и родные , которые умеют заботиться и делать жизнь лучше и интересней

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 4335

Мы тоже праздновали ... что? Да мне всё равно. Это был чудесный повод для костюмированной вечеринки, были прелестные чертовки, восхитительные черти, милые привидения, парочка мумий в туалетной бумаге и много всякой брррр, нечисти. Ну ооочень весело

А так надо и театр запретить - чего они там на сцене беснуются. О кино уж и не говорю.
Кстати, а что делать со всякими аборигенами туземными . Пляшут в своих масках... Аааа, вспомнила! Их надо обращать в веру христианскую! ( все читали, помнят, как это "миролюбиво" происходило, ага)

Так что я за милую и вполне себе добродушную, весёлую нечисть

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Сообщения: 18
Откуда: Рига

Дети перед праздником спрашивают: "Тренер, а в четверг будет тренировка?".
Я с удивлением спрашиваю: "А что в четверг, кроме того, что у Вас каникулы?".
С неподдельным изумлением, дети: "А Вы не знаете? В четверг же хэллоуин!".
Я: "Ааа, извините, что спросил. "
Продолжаю развивать тему: "А Вы знаете, что за праздник хэллоуин?"
Опять с недоумением, дети: "Конечно, пугать людей и собирать конфеты!!!"
Я: "Спасибо за информацию, теперь буду знать!"

П.С.

Я спросил у детей, а как они просят конфеты, какими словами?
Ответ:
1)Конфеты или разыграем!
2)Конфеты или жизнь!
3)Кошелек или жизнь!

Сообщения: 7672

ККМ никогда не был и не будет христианским/мусульманским/буддистским сайтом, целью деятельности которого является "внедрение в массы" какой-либо религии или учения со всеми положенными атрибутами в виде догматов, таинств, заповедей и так далее. Посему здесь звучат высказывания, которые могут сильно задеть чувства воцерквленных или истинно верующих, пишутся статьи, идущие вразрез с религиозными правилами, отмечаются предаваемые анафеме столпами церкви праздники. Это частный сайт, контент которого определяется жизненной позицией одного человека, "приватная вечеринка", а не собрание высокодуховных личностей, пекущихся исключительно о спасении души своей. Большинство здесь активно общающихся заняты делами житейскими, им только дай повод повеселиться, они его не упустят, особо не рассуждая, как оно там с высшими силами согласуется.

Кроме того, дамы, это виртуальное пространство, в котором каждый - сам себе режиссер. Не принимайте все за чистую монету. Берегите себя. Наше внутреннее спокойствие - в наших руках, никоим образом оно не должно зависеть от буковок и картинок на экране. Но если задевает и задевает сильно - задумайтесь. Может, пришло время познакомиться с собой поближе?

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 3037

Мне нравится русская версия:"Сладость или шалость!"

_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.

Сообщения: 3037

А кесари наши на царствие не благословлены, власть эта церковью не освященная, так что и налоги им не платить - не грех. Это, если что, с Батюшкой обсуждено было, так как меня этот вопрос как раз сильно волновал

_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.

Сообщения: 18
Откуда: Рига

jull, такого варианта дети не представили, но я им обязательно расскажу о нем! Спасибо

Сообщения: 18
Откуда: Рига

Многие говорят, что мы не отмечаем праздник хеллоуин и лишаем этой возможности наше чадо,но... Как ни крути, праздник есть и он пришел к нам, так как на нас очень влияет западная культура... Не буду говорить о пользе его в отношениях родителей и детей, но предлагаю кому не нравится хеллоуин называйте его например Самхейн (помойму), отмечался на Руси издревле и идея была такая же...

Сообщения: 7664
Откуда: Саркандаугава

vdtalk, не надо путать горячее с мягким. Самайн - древний кельтский праздник. к Руси никакого отношения не имеет. да, считается, что Хеллоуин восходит к нему, но не равен ему. праздник этот был и есть отдельный, со своими традициями и особенностями - кому интересно, углубится.

Сообщения: 18
Откуда: Рига

Lapsa, спасибо за коррекцию (Самайн). Конечно о самом празднике многого не знаю, но на Руси он был, так как Ирландское христианство существовало и оказывало очень большое влияние. О самом празднике знаю минимум, где на праздник накрывали столы, покрытых белыми скатертями, угощение для умерших родственников, чтобы их души, прилетевшие на праздник в родные дома, не потревожили живых людей.

п.с.
Просто написал, это для того, чтобы родители воспринимали хеллоуин, как праздник для детей. Очень многие люди не любят хеллоуин, только из за того, что не испытывают особо радужных симпатий к Америке например, а так как это праздник пропагондируется в кино как Американский...

Сообщения: 3037

Если уж связывать этот праздник с какой-то национальностью, то это ирландцы,а уж никак не американцы. Просто Голливуд растиражировал. Равно как пиццу, суши и иже с ними.

_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.

Сообщения: 18
Откуда: Рига

jull, про это и идет речь. Спросить у родителей откуда праздник, 70% из них свяжет каким-либо образом с Америкой. Заслуга Голливуда! Поэтому надо уйти от предрассудков и просто наслождаться праздником, детским праздником. Сынуля когда подрастет, мы всех соседей обойдем и "заставим" их отдать нам сладости!!!

Сообщения: 867
Откуда: Рига, Югла

Празднование Хеловина, если смотреть чуть глубже, чем просто развлечение в холодный дождливый вечер, можно рассматривать с разных сторон – с культурологической, религиозной, религоведческой, психологической, педагогической, социо-культурной и т.д. Это значит, что любой комментарий по этой теме будет не полон, так как исчерпать вопрос можно страниц так на 30 -40, а то и более.

Поэтому коротко, что удалось сформулировать наспех, без должной подготовки.
Праздник, или памятное мероприятие возникает в границах определенной этно-религиозной культуры и корнями обращается к духовным и мировоззренческим основам конкретного этнического сообщества. Для кельтов (от которых берет начало праздник), как и других народов с богатым религиозно – мифологическим наследием, в своей основе строящемся на анимизме (наделении природы и природных явлений духовными свойствами), было вполне естественным празднество, в течение которого человек приходил в соприкосновение с духами природы и отождествлялся с ними. При этом он достигал некоего очищения и приобретал магический контроль над неподвластными силами природы \ духовного мира.

Для нас, людей с 1. пост-советским атеистическим, 2. пост-пост-христианским православным и 3. славянским пост-пост-пост-языческим наследием празднование Хеловина является чужеродным культурным элементом, в котором от своего первоначального смысла осталась только внешняя оболочка, и, вырванная из контекста, может принести больше вреда, чем пользы. Объясню, почему я так считаю.

Ассоциативный ряд необходимых атрибутов праздника порождает образы чудищ, уродцев, ведьм и другой нечисти - воплощенные образы страха. Тема детских страхов знакома любому родителю, но не все родители по-настоящему готовы встретиться с этой темой. Ребенок и так, естественным образом, в своей жизни сталкивается со страхами, идущими из глубин его находящейся в процессе становления психики. Хелловин становится моментом, когда ребенок встречается со страшным и… тут зависит от специфики психической конституции ребенка – либо он ассимилирует страх путем его подчинения и выходит победителем или… подвергает себя еще большему воздействию разрушительного дезадаптирующего страха.
Еще момент. Визуальная сторона праздника создает привлекательный образ уродства, укрепляет убеждение «нормальности» экспериментов со своей внешностью. До чего могут довести такие эксперименты, мы не будем говорить – просто наберите в гугле «жертвы пластических операций», «человек тигр», «gothic festival». Убеждайте меня, что это высокое искусство перевоплощения и воплощение идеала свободного самовыражения, но прогулки со шприцами в горле, гниющими ранами на теле, вытекшими наружу органами – все то, что можно увидеть в фотоотчетах с соответствующих мероприятий – проявление болезненной, запущенной психической патологии. Гармоничный человек так себя не нарядит.
Ребенок, который находится в процессе становления своей психики и в поиске себя в социальном пространстве, где, часто, внешнее превалирует над внутренним/ содержанием, имеет большой риск соскользнуть в пучину экспериментов со своей внешностью, выходящей за рамки нормы. И Хеловин – это первый шажок, открывающий для ребенка путь в этот завораживающий (обратите внимание – корень слова – ворожба!) мир монстров. Далее идет эстетика вампиризма (а то откуда берется такое повальное увлечение декаденским искусством – что ни фильм, то о вампирах) и другие аномалии.

Конечно же, ребенок может успешно выплыть из этого океана негативных образов, на что я надеюсь, но может и застрять, и надолго. Зачем лишний раз искушать судьбу. Может действительно употребить креативный импульс на что-то стоящее? Например, 10 ноября объявлен днем заботы о сиротах. Ведь можно же что-то организовать, что бы у наших счастливых детей, живущих в любящих семьях, было понимание того, что кому-то не хватает родительской заботы и что бы … ну хотя бы просто, чтобы знали. А потом и что-то сделали. Что бы улучшать среду, в которой мы живем, что-бы способствовать развитию гармоничного начала в нас и в окружающих.

П.С. «Спор – лучший способ утвердить оппонента в его заблуждении». Поэтому я ни с кем не спорю, и не предлагаю разобрать мой текст на цитаты, чтобы оспорить какое-то вырванное из контекста положение, как это часто происходит. Никого не хочу ни в чем переубеждать, просто хочу обратить внимание тех, кто считает «а что тут такого», что «такого тут есть», а дальше делайте, как считаете нужным.

_________________

Модератор
Сообщения: 17620

Меня умиляют люди, которые сами ничего не сделают, осудят других и раскритикуют, а потом ещё расскажут, что они должны сделать.

А вы сами что сделаете 10 ноября?


То, что праздник относительно для нас новый, не повод так его ругать...

И кстати, у славян тоже "наделении природы и природных явлений духовными свойствами" процветает буйным цветом. И Ярило, и Морозко, и Снегурочка, и Дед Мороз и т.д. и т.п. Про волкодлака и Арысь-поле я вообще молчу. А Сирин?

Про вампиров вообще за уши притянуто... 10 лет назад не праздновали местные дети Хэллоуин, так что же сейчас 14-летние девочки писают от восторга от братьев Сальваторе и от Эдварда Каллена? Неувязочка.

ИМХО, не стоит подходить к языческому празднику с церковными догматами.

А чтобы рассматривать с

сторон, надо быть, как минимум, профессионалом в этих областях.

_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать

Модератор
Сообщения: 4862
Откуда: Riga, Purvciems

Скажите, а вы не боитесь, что ребенок "застрянет " в негативных образах читая народные сказки? Где всякая нечисть в изобилии ест детей, запекает их в печке на лопате, и все это еще с картинками? И это только начало. Подрастут - начнут Гоголя читать, а то и не дай Бог Булгакова, где дьявол вообще положительный герой.
А то, что самый популярный принт на вещах для мальчиков - это череп, не приведет к моральной деградации целого поколения? Популярность пиратской темы, "веселый роджер", перекрещенные человеческие кости, популяризация образа изуродованного бандита - на деревянной ноге с одним глазом... страшно представить последствия.
Ну и ни в коем случае не отдавайте ребенка в театральный кружок, а то вдруг там будут сказку ставить и достанется роль бабы Яги или Кощея бессмертного, как застрянет в образе! Подрастет и сделает себе пластическую операцию - нос крючком.

Так и пусть укрепляет, это действительно нормально для подростка. Или вы будете всю жизнь им комплектики подбирать?

Morskaya :

Обычный маленький ребёнок шарахается от оскаленной морды или страшного черепа. А тут - пожалуйста, не то что не пугает, это их веселит.

Ну а эта мысль для меня вообще нечто запредельное... Вам печально, что дети не шарахаются, а веселятся?

_________________

Olivestudiо. Фотосессии. Скидки на подарочные карты.

Сообщения: 2001
Откуда: SaLas_pils

А каковы критерии высокой духовности вообще? Определение дать кто-то может? И это что, определяется исключительно привязкой к отдельной конфессии? Или привязка к конфессии дает гарантию духовности?

Ну так сделайте, кто мешает?
Мы на прошлый хелоувин делали театр теней для наших детей (кстати, по сказке про маленькую ведьму )... нам так понравилось и мы так увлеклись, что решили поделиться этим с кем-то еще, и договорились с детдомом для детей с отставанием в развитии показать ее там. И показали. Было здорово и воспитатели сказали, что это очень хороший опыт! Обычно этим детям очень трудно концентрировать внимание, а именно театр теней их так захватил, что они внимательно смотрели все представление, эмоционально реагировали на музыку.
Про дату мы не думали и фотоотчеты не вывешивали. Надо было?
А еще несколько лет назад я участвовала в сборе средств на памперсы для этих же детей.
Еще время назад делали игровую площадку для детдома в Слоке. Просто так. Собственными силами разных креативных компаний.

Вот как-то не было никогда проблем определиться куда расходовать креативную энергию. И времени учить других, куда ее прикладывать, наверное, поэтому не хватает тоже.

_________________
"лучшее молоко от нас недалеко..."
конс. по грудному вскармливанию, IBCLC
27054346

Сообщения: 7672

Если мы говорим о высказанном мною мнении в данной дискуссии, то конкретно в той фразе слово "высокодуховный" употреблено с иронией. А если серьезно, то мой ответ - нет, "привязка" к конфессии не дает гарантий. Мне близок в этом вопросе роман Гессе "Степной волк", особенно в той его части, где речь идет о многослойности человеческой натуры и извечном стремлении человека прийти к некой цельности. Ведь нет никакой цельности. В каждом из нас намешано очень много всего. Это очевидный факт. Но многим хочется простоты и ясности, как в театре - вот злодей, значит, всегда поступает плохо и неправильно, а это положительный персонаж, значит, его поступки априори достойны похвалы и подражания. Проблема в том, что в жизни такого нет. Даже самые неразвитые имеют в себе множество оттенков белого, черного и серо-буро-малинового. Человек есть лишь узкий мостик между природой и духом. Мы стремимся к духовности, это в нас заложено наряду с самыми низменными инстинктами. Принять это, а не закрывать глаза, заталкивая внутрь саму мысль о собственной "нечистоте", "несоответствии" догмам, суметь вынести "невыносимую легкость бытия" и остаться человеком, живым, чувствующим чужую боль и прощающим чужие грехи, не осуждать несоответствие других твоим представлениям о добре и зле, имхо, и есть достойный путь в этом мире. Предупреждая возможные трактовки мною сказанного, поспешу отвести от себя подозрения в притязаниях на "духовность", ибо нахожусь пока еще в стороне от этого достойного пути, осуждаю, ведусь на всякие эмоциональные порывы, вступаю в ненужные споры и дискуссии и так далее.

А вам спасибо за то, что вы делаете. Это здорово.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Модератор
Сообщения: 17620

А можно поподробнее? Не можем найти информацию.

_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать

Сообщения: 7672

Вроде как Мартыньдиена 10-го. Очередной языческий "праздник".

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 2001
Откуда: SaLas_pils

а чего так?

Цитата:

осуждаю, ведусь на всякие эмоциональные порывы, вступаю в ненужные споры и дискуссии и так далее.

ну так это всегда вопрос выбора

Сообщения: 867
Откуда: Рига, Югла

Ведущие организации по работе с сиротами Украины и России 10 ноября организовывают День защиты сирот. Одной из их акции будет День молитвы за сирот. Информация по России здесь В этом году в Латвии по их образцу будем проводить подобную акцию. Наберите в facebook "Alianse Latvija bez bāreņiem", там частично информация имеется. Если кому интересено, пишите в лс, здесь не буду эту тему развивать.

_________________

Последний раз редактировалось: nezavisimost (Вт Ноя 05, 2013 00:43), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 79

nezavisimost,

спасибо Вам за вдумчивый подход к вопросу.

Не понимаю, почему некоторые люди, к примеру, готовы устроить войну с родственниками за выданную ребёнку неправильную еду, но совершенно беспечно относятся к тому, чем "накормлена" душа, что душа ребёнка впитывает, с какими образами ей приходиться сталкиваться и жить. И принадлежность к конфессии тут не при чём, я вижу в этом пофигизм родителей и восприятие современной культуры без её осмысления. Предложили - чего бы не съесть, весело же, пусть детки порадуются.

Страшилки из сказок, ряжение и прочее всегда носило определённый смысл - как раз научить ребёнка бороться со страхами, добро побеждает зло, или (в язычестве) - задобрить нечистую силу, чтобы не мешала добрым людям жить. И ребёнок утверждался во мнении, что как бы страшно не было, победа останется за добрыми силами. Празднование же Хэлуина предполагает не борьбу против зла, а единение себя с ним, ведь любой ребёнок примеривает на себя эти роли неосознанно.
Я уж не говорю про эстетическую строну дела. Соска во рту у ребёнка - фу, некрасиво, улыбку закрывает. А ребёнок с оскалом, изуродованным лицом - это красиво и весело? Отказываюсь понимать

_________________
Марина, мама троих сыновей