|  |
|
 |
Jufi |
|
|
Вт Июн 11, 2013 17:58
|
 |
|
|
|
Сообщения: 148
|
А мне еще про климакс подумалось. На фоне с расставанием с мужчиной... Может психотерапевт с гинекологом могут помочь?
_________________
Мама двух замечательных деток.
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
Для себя ссумирую:
Коллега работать не хочет или, что более вероятно, не может по состоянию здоровья ( физического или психического)
Её напарница фактически тянет на себе двойную работу, плюс дополнительную эмоциональную нагрузку.
Вопрос: как долго напарница выдежит? Жалея одну не получите ли вы в итоге двух неработоспособных?
Можно конечно блефовать: напарнице сообщить начальству, что при всём желании ТАК она не в состоянии работать и успевать в срок с должным качеством, а потому в целях сохранения своего здоровья готова рассматривать вопрос о смене работы и находится в активном поиске.
И пусть начальство тогда думает что делать. В конце концов это прямая начальства обязанность- решать такие вопросы, а. переваливать на подчинённых.
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Июн 11, 2013 18:09
|
|
|
|
|
Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка
|
Ну, мужчина как потерянный - она сама ушла. Потому что надоело быть бессловесной служанкой. Так что, в общем, радоваться должна. Или шея мёрзнет без ошейника.
Я не врач, но все климаксы, депрессии и психологические проблемы не дают такого резкого отупления и отрыва от реальности даже в бытовых мелочах. Да и как праздник какой, посидеть-покушать-пошутить - там она чуть ли не первая. Весела-свежа-легка.
Всем вместе ходить к врачу, тратить время на заговоры с ним + давать ей необоснованные больничные у нас тупо времени нет, работу делать надо и в сроки укладываться. Конечно, если одна пойдёт, то там время выделили бы.
Пока самым реальным из вариантов пока кажется только докладная записка и ультиматумы со стороны второй коллеги. Её, честно говоря, жальче всего - времени отведено на двоих, а в реале делаешь даже не сам-один, а ещё и с нагрузкой, потому что львиная доля времени уходить на подсказать-рассказать-объяснить-проконтролировать-исправить-переделать. Самой куда проще.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2116
Откуда: Саласпилс
|
по всему вышесказанному - что-то случилось с ней раньше, чем вы стали замечать и первым "симптомом" стал уход от мужчины, а то, что происходит с работой - уже второй (или третий) симптом. Вопрос - симптомы чего? я бы пригласила психолога в офис и под предлогом "выборочного" тестирования ее бы протестировала. И с детьми стоит поговорить.
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Июн 11, 2013 18:56
|
|
|
|
|
Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка
|
Госсекретарь нам потом такое выборочное тестирование устроит, что вопрос отпадёт сам собой по причине увольнения всего отдела.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2963
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
А у вас есть отдел кадров или что-то такое? Может с ними проконсультироваться? Госсектор - это такое специфическое дело, тут со стороны трудно что-то советовать.
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Июн 11, 2013 19:06
|
|
|
|
|
Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка
|
Относительно чего с ними консультироваться? Сюда сфера их компетенции вообще не распространяется.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Июн 11, 2013 19:12
|
|
|
|
|
Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка
|
| Irinushka : | Можно конечно блефовать: напарнице сообщить начальству, что при всём желании ТАК она не в состоянии работать и успевать в срок с должным качеством, а потому в целях сохранения своего здоровья готова рассматривать вопрос о смене работы и находится в активном поиске.
И пусть начальство тогда думает что делать. В конце концов это прямая начальства обязанность- решать такие вопросы, а. переваливать на подчинённых. |
А это уже не блеф давно - активно ищет. Только что не сказала пока, это последний козырь. Если он не сыграет, то уже нечего терять.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2963
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
| MargG : | | Относительно чего с ними консультироваться? Сюда сфера их компетенции вообще не распространяется. |
Ну тогда я ваших реалий совсем не понимаю. В частной компании начальник отдела мог бы посоветоваться с HR, какие есть варианты кроме увольнения.
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Июн 11, 2013 19:36
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Изменение личностных характеристик в климактерическом периоде вполне возможно. Такое не случается сплошь и рядом, но бывает. Неадекватная оценка ситуации, невозможность сконцентрироваться, провалы в памяти, стойкое ощущение "непонятости" окружающими... я бы советовала обратиться не к психологу или нефрологу, а к невропатологу для начала. Но, поскольку силой этого сделать нельзя, а сама не пойдет (она-то проблемы не видит вообще), то выход мне видится либо в разговоре с детьми (если искренне жаль коллегу, с которой проработано энное количество лет), либо в увольнении после докладной и угроз напарницы, а что уж там с ней дальше будет, пусть дети думают. Возможно, у человека вообще инвалидность намечается, такое тоже бывает, причем дальше будет только хуже.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения 
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Июн 11, 2013 20:15
|
|
|
|
|
Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка
|
| KK : | | MargG : | | Относительно чего с ними консультироваться? Сюда сфера их компетенции вообще не распространяется. |
Ну тогда я ваших реалий совсем не понимаю. В частной компании начальник отдела мог бы посоветоваться с HR, какие есть варианты кроме увольнения. |
Министерство - не частная компания и даже сравнивать там нечего. К тому же нам пока не надо, чтобы это разнесли по всему министерству. Варианты нам известны, какие они могут предложить.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Июн 11, 2013 20:24
|
|
|
|
|
Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка
|
| unonia : | | если искренне жаль коллегу, с которой проработано энное количество лет), либо в увольнении после докладной и угроз напарницы, а что уж там с ней дальше будет, пусть дети думают. Возможно, у человека вообще инвалидность намечается, такое тоже бывает, причем дальше будет только хуже. |
Ну, работает она только год с копейками, от этого, конечно, легче не становится. На детей выхода пока нет. А наши предложения я могу передавать только этой самой напарнице, а не начальству, поэтому можем действовать только с этой стороны, наверно. После одной докладной никого не увольняют и даже после пяти, всё равно до марта кантоваться придётся. Да и мы думали - что писать в докладной? Не умеет написать свою должность, не помнит документов своего же авторства? Не криминал, звучит мелко. И всё так, если в подробностях погрязнуть. А не погрязнуть - никто не поймёт, в чём дело-то, чего въелись. Разве что давить на эти сроки, на них все возбуждаются. Ещё есть надежда, что после окончания этой работы будет пересмотрен план дальнейших работ, потому как там они именно в такой комбинации до конца года, а этого никто не выдержит уже. О плане и его пересмотре заикалась уже и заместитель руководителя. Но, спасая коллегу, не хотела бы себе в пару это чудо вместо неё получить, если честно.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Июн 11, 2013 20:30
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| MargG : | | [Да и мы думали - что писать в докладной? Не умеет написать свою должность, не помнит документов своего же авторства? Не криминал, звучит мелко. |
Я бы сказала, звучит патологично.  Никому такое в пару не пожелаешь. 
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17620
|
| MargG : | | Да и мы думали - что писать в докладной? Не умеет написать свою должность, не помнит документов своего же авторства? |
Не справляется с обязанностями, заполняет документы неправильно, допуская множественные ошибки, не сдает вовремя документы и т.д.
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать 
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Июн 11, 2013 20:52
|
|
|
|
|
Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка
|
Дык она оппонирует - мне не объясняют, мне не предоставляют всей информации, ошибиться может каждый, а меня прямо под лупой разглядывают. Ещё моббинг припишут.
Вот как докажешь, что дело-то со всеми документами у неё стоит, но она ни разу в него не заглянула? Она его в упор не видит! Стол пустой, на нём единственная толстая папка А4, а она приходит его к нам искать и доказывает, что у неё нет. Надо бросить все дела, подойти к её столу и ткнуть носом в папку. Тогда выворачивается - я нужного документа там не нахожу. Открываем нужное - тыкаем. Его вчера там не было. Показываем список курсов, тем самым напоминая, что нас вчера не было и взять мы не могли, а позавчера она его сама туда положила. Тогда - я в этом документе не нашла нужной информации. Открываем, тыкаем. Мне это непонятно. Занавес, хватаем воздух ртами и друг друга за руки, шоб не придушить.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17620
|
выдали документ - потребовали подпись о получении при себе копия документа.
Для докладной приложи записку о получении документа, копию документа, в котором есть все сведения...
Просто, смотря что вы хотите этим добиться. Чтобы на неё надавили? Или чтобы был повод для увольнения?
Что даст сама докладная? Попытка ей шугануть?
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1926
Откуда: Dārziņi
|
Хмм.. ну всякое бывает.. но вот что зацепило в этой истории - человек как-будто в вакууме работает, сам по себе. А подружки или хорошие знакомые или коллеги, с которыми она обедать ходит имеются? Может они могут с какой-то стороны прояснить ситуацию? ...просто так из хорошего работника в "овощ" не превращаются.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Июн 11, 2013 21:26
|
|
|
|
|
Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка
|
Коллега хотела бы, чтобы её хотя бы заменили пока и хотя бы продлили сроки. Уволить нереально, а уволишь - найти нового нереально. Надавливание вряд ли удастся и так уже давят со всех сторон.
Документы выдаём не мы, те, кто выдают, ничего просить не будут - они обязаны выдать, а посвящать их в вопрос - уронить репутацию своего департамента ниже плинтуса и навсегда. Делать с прорвы копий документов ещё копии - будет миллион бумаг, утонешь. Это самостоятельная работа - собрать информацию, проанализировать, свой анализ описать, сделать выводы, подать обобщение это своему руководителю. Если всё время стоять над душой без грамма самостоятельности с той стороны - проще самому. Пойти второй раз туда же и спрашивать то же - недопустимо, а из её материалов ничего понять невозможно, пояснить ничего не может, сама путается в показаниях уже через час после визита и разговора. Если просишь пояснить что-то (реально без наезда как у человка, который был и видел) - долго молчит и смотрит куда-то. Когда уже не выдерживаешь и просишь не молчать - спрашивает, в чём её ошибка. Во всех вопросах видится подвох, а не реальное желание понять или уточнить инфо, которое слышал не сам. При беседе об одном предмете прыгает по разным темам, приходится даже прикрикивать, чтобы удержать в русле беседы. Ходить везде вместо неё - нереально, вместе с ней - не всегда возможно, но стараемся. У коллеги уже штаны падают.
Это вот как ты мать, он отец. Он - такой же родитель со всеми вытекающими обязанностями. Но если ты всё сама, иначе дети при живом отце обосранные и голодные, то какого такая декорация и нужна. Пример не самый удачный, много кто так живёт, но надеюсь, понятно, что это не должно так быть. Благо в родительстве не так и не всегда жмут сроки. А тут за две недели надо из нуля родить полное описание серьёзной системы и доказать её (не)эффективность, если коротко.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Июн 11, 2013 21:30
|
|
|
|
|
Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка
|
| Ioanna4 : | | Хмм.. ну всякое бывает.. но вот что зацепило в этой истории - человек как-будто в вакууме работает, сам по себе. А подружки или хорошие знакомые или коллеги, с которыми она обедать ходит имеются? Может они могут с какой-то стороны прояснить ситуацию? ...просто так из хорошего работника в "овощ" не превращаются. |
Ни с кем она никуда не ходит - денег-то нет, своими распоряжаться не умеет, а мужик содержание прекратил. И времени обедать благодаря ей тоже ни у кого нет. Но про обеды я писала - как только покушать-поболтать, сразу живой и щебечущий человек, довольный жизнью. Только бесит, что за год в ценах в кафе так и не научилась ориентироваться - вечно наберёт дорогого (все цены написаны!), потом портит весь обед нытьём, что дорого. О детях не поговорить - вырастила троих, но не знает элементарного. Но это пофиг, была бы работа сделана...
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1441
Откуда: Рига, Молс
|
Я вижу смысл написать докладную не в плане накапать на нерадивую коллегу, а ради прикрытия, если в срок не будет сдана работа или анализ будет сделан поверхностно из-за нехватки времени и сил. Коллега со своей стороны проинформировала вышестоящее начальство в письменной форме о факторах ухудшающих качество выполняемой работы.
+ к тому, что рассеянной коллеге стоит проверить здоровье и стоит плавно настаивать, чтобы она дошла.
|
| в начало |
|
|
|
Hopa |
|
|
Вт Июн 11, 2013 21:37
|
|
|
|
|
Сообщения: 559
Откуда: Рига, Задвинье
|
Попробуйте сыграть в "добрый следователь - плохой следователь". Пусть найдется человек, который в общем потоке претензий окажет поддержку, постарается понять, оправдать итп. Может, человека прорвет хоть на разговор о своих проблемах. Таким образом, возможно, удастся склонить к посещению врача.
Понятно, конечно, что когда аврал на работе, не до психологических этюдов. Но как вариант.
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Июн 11, 2013 21:38
|
|
|
|
|
Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка
|
Такое прикрытие невозможно и особо не нужно - мы за выполнение плана отвечаем сами перед собой, в первую очередь. Но я тоже за этот вариант, документ - это документ, значит, не молчали и проблему поднимали сразу. Капаю коллеге на мозги с этим вариантом.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Июн 11, 2013 21:41
|
|
|
|
|
Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка
|
| Hopa : | | Попробуйте сыграть в "добрый следователь - плохой следователь". Пусть найдется человек, который в общем потоке претензий окажет поддержку. |
Вариант интересный, предложу.
Только никаких претензий нет - пожалуйста, сделай, мы шьёмся, я вот сделаю это и это, а тебе только это, работы на часик.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 6402
Откуда: Pļavnieki
|
Cорри за офф топ-но уж очень либеральный у вас отдел или может это такой климат в министерстве. У нас только так увольняют за более мелкие провинности. И уволить чиновника (у нас) элементарно. Думаю миханизм вам известен.
Незаменимых сотрудников нет.И вот таких понимающих коллег как вы у нас точно нет. Лучшее блюдо на обед-это твой коллега. 
За 10 лет работы в гос секторе-первый раз такой человеческий подход слышу. 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 9834
|
А кто начальник-то, Ты? Советы далекие от жизни. Ну я может что-то невнимательно прочитала, но не поняла, в чем проблема? Вызывается человек к начальству, и ему прямо и честно говориться, что есть такие претензии. И смотрится на его реакцию. Обычно по людям видно, увиливает, беме, или не краснеет. Ну и ставится срок, месяц. И измеримые цели (SMART). Не достигает, досвидание. И все помня о том, что относится к людям надо так, как ты бы хотел чтобы отнеслись к тебе. Это я из личного опыта.
Если начальник кто-то другой, и не слушает, ну... тут зависит, конечно. Но по идее успеваете или нет... Работа с 9 до 18, сделал что мог, ушел с нее и забыл.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль