|  |
|
 |
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Фев 21, 2013 13:17
|
 |
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Можно было бы "детские" отзывы собрать в первый пост, например, написать возраст и отзыв, чтобы не искать по всей темке. 
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
   
|
|
|
EleKa |
|
Креатив мама |
Чт Фев 21, 2013 13:18
|
|
|
|
|
Сообщения: 2031
Откуда: Purvciems
|
| Irinushka : | | А мне кажется, что для детей в этой книге слишком много слишком глубоких мыслей закопано, а для взрослых всё слишком просто и чересчур на поверхности. |
Да уж - поверхностно, уже 4ая страница обсуждений пошла 
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Фев 21, 2013 13:18
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| Irinushka : |
попробую Машке подсунуть, но у неё сейчас чтиво есть актуальное, не знаю когда сподобится |
 давай! Книжка-то маленькая совсем, текст простой, мож, попроси ее экспертного мнения? 
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
EleKa |
|
Креатив мама |
Чт Фев 21, 2013 13:21
|
|
|
|
|
Сообщения: 2031
Откуда: Purvciems
|
| unonia : | | Можно было бы "детские" отзывы собрать в первый пост, например, написать возраст и отзыв, чтобы не искать по всей темке. |
Я наш отзыв написала, но он не единственный. Ребенок явно вынашивает в себе кучу мыслей, которые выдает частями, по мере созревания что-ли или через наводящие вопросы.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2201
|
| Irinushka : |
попробую Машке подсунуть, но у неё сейчас чтиво есть актуальное, не знаю когда сподобится |
А ты действительно считаешь, что Машке сейчас это вот чтиво будет актуально? мне кажется, вопросы устройства общества позже волновать как-то начинают. ну мож это моя инфантил полнейший, но абсолютно не вижу смысла сейчас ей это читать. думаю, очень важно выбрать правильный момент, когда определенную книгу подсовывать, чтобы мимо не прошло и максимально зацепило.
|
| в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Чт Фев 21, 2013 13:24
|
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
| unonia : |
Надо бы побольше отзывов найти от тех, кому книжка адресована.  |
Есть очень много детских обсуждений в интернете на английском языке. Спазу видно, что книга обязательна к прочтению
Обсуждают, умер или нет Джонас, что значит цвет глаз и т.д. и т.п. Более серьезных тем не встречала, но и не искала специально.
Даже дебаты в школах устраивают по книге.
Книга хороша уже тем, что её обсуждают! Для того она и нужна, чтобы спорить. Классиков антиутопии не каждый школьник прочитает. А у этой книги есть шанс заинтересовать детей жанром
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Фев 21, 2013 13:25
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Собрала детские отзывы.
| Цитата: |
Моя Настя прочитала в 11 лет. Травмы душевной я не наблюдаю. Заставило задуматься, да. Но вот страшных ужасов, которые увидела в книге я, она не заметила.
|
| Цитата: |
Отзыв от мальчика 9,5 лет:
"Книга очень интересная. Они хотели сделать идеальный мир, а вместо этого все испортили."
На самом деле говорили много, и вопросов много было, чувствуется, что затронула книга там, где надо, переживал...
А в конце:"...ну конечно они спаслись!"
|
| Цитата: |
Ребенок сказал, что мир где-то посередине нашего и коммуны должен быть. Но люди почему то всегда делают все СЛИШКОМ. По этому, нормального мира наверное не будет. Слова моего 11 летнего философа. Книга ей не понравилась. "Не переживальчиская" Только Гейба жалко
|
| Цитата: |
Мальчик, 10 лет:
"Розмари правильно сделала, что удалилась. Она хотела вернуть людям воспоминания, чтобы они перестали быть одинаковыми.
Джонас понял, что они живут не в идеальном мире, а в худшем.
Книгу надо читать, чтобы понять, наш мир гораздо лучше, чем такая коммуна.
Здорово, что мы неодинаковые и живем в цветном мире."
|
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
Последний раз редактировалось: unonia (Пт Фев 22, 2013 23:11), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Чт Фев 21, 2013 13:26
|
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
| Irinushka : | | А мне кажется, что для детей в этой книге слишком много слишком глубоких мыслей закопано, а для взрослых всё слишком просто и чересчур на поверхности. |
Эта книга рассчитана на двойную аудиторию - ребенок и взрослый видят разные пласты.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
Я тоже своей подсуну, правда скорость ответа не обещаю - она сейчас вся в детективах Алана Бредли, не могу оторвать. Но думаю, ей будет полезно, так что отпишусь как будет отзыв.
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Фев 21, 2013 13:30
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| miorica : | | думаю, очень важно выбрать правильный момент, когда определенную книгу подсовывать, чтобы мимо не прошло и максимально зацепило. |
А зачем максимально? Это не та книга, которая должна перевернуть жизнь, имхо. Просто антиутопия для детей. Я - весьма взрослая особь - после прочтения не задумалась о проблемах мироустройства.  Я задумалась о том, что внутри. Мое главное впечатление от книги - в последней фразе рецензии.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Не, unonia, твоя бабушка не причем. Просто люди сами стремятся к такой жизни, тоскуют по ней, довольно большой части людей по душе такое общество. И я не говорила, что у них мир черно-белый, только что у книги черно-белая концепция. Сами жители мира добровольно не желают видеть мир в красках, просто их сознание настолько не развито, что они видят так как способны осознать (Имеющий уши да услышит).
Чем мне не нравится книга (я просто читаю очень много фантастики и имею с чем сравнить): мир должен быть продуманным. Тут непонятно, кто этим миром управляет, как выбираются старейшины и насколько этот мир автономен, кто живет за пределами этого мира, как произошло разделение, каков механизм передачи воспоминаний... В общем, очень много что непонятно, ,и будь я ребенком, я бы непременно разочаровалась в этом повисшем в воздухе мире. Законченные социальные концепции прекрасны у Азимова, например, и многое можно начинать читать с 11-12 лет.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 117
|
о, спасибо, побежала читать.
Что рекомендуют школьникам. Не читала ещё эту книгу... Но дети в 6-м классе Nāves Ēnā проходят, это где рыбаков на льдине унесло. По мне так это жесть жёсткая и вообще не для детей.
|
| в начало |
|
|
|
koza |
|
|
Чт Фев 21, 2013 14:11
|
|
|
|
|
Сообщения: 1225
Откуда: с берней
|
| Alja_S : | Просто люди сами стремятся к такой жизни, тоскуют по ней, довольно большой части людей по душе такое общество. И я не говорила, что у них мир черно-белый, только что у книги черно-белая концепция. Сами жители мира добровольно не желают видеть мир в красках, просто их сознание настолько не развито, что они видят так как способны осознать (Имеющий уши да услышит).
|
Люди стремятся к такой жизни, потому что жизнь в хаосе, в который всегда по любому превращается жизнь без ограничений, условностей, норм, которые многими принимаются за серость и изъятие красок жизни, во много раз страшнее. Именно, что мы слишком разные и индивидуальные понятия необходимо привести к какому то более менее общему стройному и удобоваримому для всех.
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Чт Фев 21, 2013 14:37
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
| unonia : | | Линия с цветом глаз обыгрывается в рамках темы неодинаковости. Книга написана для детей, надо же было как-то выделить Джонаса. |
каждый читает по-своему) 
для меня он воспитавал своих генетических детей)
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Фев 21, 2013 14:46
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| Alja_S : | | будь я ребенком, я бы непременно разочаровалась в этом повисшем в воздухе мире |
Ты была очень пытливым ребенком. 
koza, идеальный мир невозможен, потому что люди разные, приходится жить мире несовершенном 
New, да, каждый читает по-своему, это точно, мы ж не в коммуне
кстати, в коммуне книги были только у Дающего, для меня это ключевой момент жить здесь и сейчас - важно, но жить одним днем можно - нельзя
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| koza : |
Люди стремятся к такой жизни, потому что жизнь в хаосе, в который всегда по любому превращается жизнь без ограничений, условностей, норм, которые многими принимаются за серость и изъятие красок жизни, во много раз страшнее. Именно, что мы слишком разные и индивидуальные понятия необходимо привести к какому то более менее общему стройному и удобоваримому для всех. |
Насильно привести?
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| unonia : |
Ты была очень пытливым ребенком.
|
При развале совка моя бабушка экспроприировала из библиотеки антологию современной фантастики (списанную), так что у меня был отличный старт. Я просто начинала с самого лучшего
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
koza |
|
|
Чт Фев 21, 2013 19:01
|
|
|
|
|
Сообщения: 1225
Откуда: с берней
|
| Alja_S : | | koza : |
Люди стремятся к такой жизни, потому что жизнь в хаосе, в который всегда по любому превращается жизнь без ограничений, условностей, норм, которые многими принимаются за серость и изъятие красок жизни, во много раз страшнее. Именно, что мы слишком разные и индивидуальные понятия необходимо привести к какому то более менее общему стройному и удобоваримому для всех. |
Насильно привести? |
а как ? Демократическими выборами?  Из этого ничего не получается, простите, такие уж грабли наши на которые исторически наступаем миллионный раз. Именно потому, что чтобы все добровольно согласились на что либо радикальное, все, поголовно должны иметь одно мнение. Значит те, кто не согласен, должны его изменить, а те, кто изначально согласен, должны придумать, как его изменить у тех, кто не согласен. Задача архисложная и архидолгая. Для примера возьмем ту же смертную казнь. Ну и что, что население 50 на 50 за и против, вот так вот захотела кучка народа и ввели мораторий. Перехочет та же кучка и отменят мораторий. Считай насильно для одной и для второй стороны. Без этого ничего сделать невозможно при большом скоплении индивидуальностей. Всегда для кого то это будет насилием
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| koza : | | Всегда для кого то это будет насилием |
Насилие - последнее пристанище беспомощности (с) Айзек Азимов
Ответы лежат в другой плоскости
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Фев 21, 2013 21:35
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| Alja_S : |
При развале совка моя бабушка экспроприировала из библиотеки антологию современной фантастики (списанную), так что у меня был отличный старт. Я просто начинала с самого лучшего |
Надеюсь, и я когда-нибудь "дорасту" до фантастики, в детстве читала про Алису и сборник рассказов Шекли, это все.  Хотя одна книга с элементами фантастики мною как раз недавно прочитана.
А про ответы "в другой плоскости" можно подробнее рассказать?  Я пребываю в уверенности, что невозможно придумать систему, при которой будет достигнута планка всеобщего счастья. Без Одинаковости - никак.  Ибо одному по вкусу арбуз, а другому - свиной хрящик.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
unonia, ты и ответила на свой вопрос следующей фразой  Нельзя придумать систему, строй, свод правил, который всех осчастливит. Надо менять сознание людей. Для этого есть система гуманной педагогики, где нравстенность воспитуется любовью и личным примером.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Фев 21, 2013 22:32
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| Alja_S : | | Надо менять сознание людей. Для этого есть система гуманной педагогики, где нравстенность воспитуется любовью и личным примером. |
в некотором роде, коммуна и меняла сознание людей педагогикой и личными примерами  кроме Принимающих Воспоминания, все были довольны я - не хочу, чтобы мое сознание меняли - пусть даже гуманными методами
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
| Alja_S : | | unonia, ты и ответила на свой вопрос следующей фразой Нельзя придумать систему, строй, свод правил, который всех осчастливит. Надо менять сознание людей. Для этого есть система гуманной педагогики, где нравстенность воспитуется любовью и личным примером. |
То есть принять, что мир был, есть и будет несправедлив - ну никак?
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Чт Фев 21, 2013 23:23
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
| unonia : | | кроме Принимающих Воспоминания, все были довольны я - не хочу, чтобы мое сознание меняли - пусть даже гуманными методами |
даже ккм меняет сознание))
там не были уж так все довольны.. просто на смену правил уходили годы.. ну там велик для младших братьев\сестер.. может кто еще чем был не доволен, но таблетки притупляли + притупляли боль..
а тут тебе колбасит от ужасов, ощущений - и не выпить ничего.. и краски в мозг 12 лезут - крыша съедит моментом
меня интересует тока момент, что дети кто читал думают про само-удаление?
т.е. прочитали ли, что можно - "остановите землю - я сойду" - ну и вышел
тема суицыда, пусть чужими руками - не встречалась раньше мне.. а тма на это имел право каждый
|
| в начало |
|
|
|
koza |
|
|
Чт Фев 21, 2013 23:29
|
|
|
|
|
Сообщения: 1225
Откуда: с берней
|
| Alja_S : | | unonia, ты и ответила на свой вопрос следующей фразой Нельзя придумать систему, строй, свод правил, который всех осчастливит. Надо менять сознание людей. Для этого есть система гуманной педагогики, где нравстенность воспитуется любовью и личным примером. |
Гуманная педагогика не может существовать сама по себе, ее несут в семьях. на улице, в школе, да где угодно те же неидеальные, негуманные отличные друг от друга люди. Детей можно только изолировать от родителей и всего мира, чтобы воспитать поколение , воспитанных в любви и личным примером бестелесными ангелами. Но и тогда не факт, что все эти люди будут иметь одинаковое "правильное" сознание.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль