Сообщения: 16

loriell, Цитаты были бы очень к месту. К сожалению не могу измерить температуру вашему коту и потому приходится верить вам на слово. А самое главное: как в вашем случае показать, что коту стало лучше именно от гомеопатии, а не просто выздоровел, как выздоравливали многие коты, которые выживали задолго до появления гомеопатии?

Что касается пустословия, то масштабные клинические испытания показывают, что

[quote = The Lancet, Volume 366, Issue 9487, 27 August 2005-2 September 2005]
при анализе только крупных исследований высокого качества (с адекватными рандомизацией, маскированием и анализом результатов) не было выявлено существенных отличий между эффектами гомеопатических препаратов и плацебо (8 исследований), тогда как в исследованиях аллопатических препаратов (6 исследований) показан значительный эффект
[/quote]

Результаты опубликованы в Lancet - одном из наиболее авторитетных журналов по медицинской тематике.

Насчет простуды, которая лечится гомеопатией за 2 часа, то это скорее всего просто проявление того, что гомеопатия лучше всего лечит заболевания, которые проходят сами собой или которых просто на самом деле не было.

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

gertruda

Лучше всего гомеопатия справляется с хроническими и глубинными заболеваниями - аллергия (и тому масса примеров), гормональные сбои, застарелые гаймориты. Если все получится (а все к тому идет, что подтверждено неоднократными анализами), то лично в моей копилке будет лечение хронического лейкоза 2-й стадии исключительно гомеопатией, абсолютно без вмешательства аллопатического подхода. И этот случай не один в мировой практике.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 7672

Саунд, про лейкоз уточни, если можно, какой именно.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Хронический лимфолейкоз, 2 стадия (изначально). На гомеопатии уже несколько месяцев, есть медленное, но стабильное улучшение. Консультировал российский гомеопат, сейчас передали Витулкасу (по запросу и благодаря дружбе самого гомеопата). Сейчас сделан ГЛС на основе крови пациента, пока рано говорить о результатах, но ухудшения нет. Онкологи в замешательстве, потому как с их стороны такого быть не может без аллопатического лечения.

Мало того, у пациента значительно снижены проявления самой болезни - те же лимфоузлы малозаметны (хотя прощупываются), меньше утомляемость, организм вполне хорошо усваивает практически любую пищу. Человек просто нормально выглядит и себя чувствует! И, что очень важно, психическое состояние достаточно стабильно.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 16

Уважаемая, SoundOfLight, такого понятия как "глубинные" заболевания в медицине просто не существует. А утверждение о том, что гомеопатия якобы может лечить рак - это вообще ни в какие ворота.

Сообщения: 2375
Откуда: Дарзциемс, у Деглавского моста

Уважаемая gertruda, если уж приводите цитаты, то цитируйте и источники, которые проводят разбор это мета-анализа:

"The meta-analysis at the centre of the controversy is based on 110 placebo-controlled clinical trials of homeopathy and 110 clinical trials of allopathy (conventional medicine), which are said to be matched. These were reduced to 21 trials of homeopathy and 9 of conventional medicine of ‘higher quality’ and further reduced to 8 and 6 trials, respectively, which were ‘larger, higher quality’. The final analysis which concluded that ‘the clinical effects of homoeopathy are placebo effects’ was based on just the eight ‘larger, higher quality’ clinical trials of homeopathy. The Lancet's press release did not mention this, instead giving the impression that the conclusions were based on all 110 trials.

The criteria for the matching of the homeopathic and conventional trials were not clearly stated, and it is evident from the numbers above that the clinical trials of homeopathy and conventional medicine were not, as claimed, well matched—the homeopathic trials were generally of better quality. And this is a crucial parameter [as Shang et al. (1) acknowledge]; it is well established that high quality trials are less likely to be positive than those of lower quality. Because of the individualization involved, it is difficult to do large-scale trials of homeopathy (again this is evident from the figures above), so the final sample is unlikely to be representative of trials of homeopathy. An example is a study that may have been included in the final eight, which looked at the use of a homeopathic medicine for prophylaxis of influenza, an indication for which it is not recommended, and obscured the identity of the homeopathic medication."

_________________

Бурмы и бурманские котята

Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка

Девы, ну умные вроде все люди, какого хрена кормите троллей? Зачем вообще ей что-то доказывать - вам же помогает, так и ладно. Присоединяюсь к вопросу о квалификации экзаменатора и его правах кого-то экзаменовать.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 16

Я привела вам ссылку на ланцет, а вы скопировали текст из другой статьи и из другого журнала по альтернативной медицине, который, мягко говоря, имеет гораздо меньший авторитет, чем Ланцет. И то что написано в тексте, который вы скопировали никак не противоречит тому, что

Другие аспекты критики мета-анализа можно было бы обсудить, если бы вы ссылались на более авторитетные источники.

Сообщения: 7672

И пусть. Главное ведь, что эффект есть, не так ли? Дать человеку стакан простой воды с убедительным комментарием "это чудодейственное питье, в основе которого лежит вода волшебного ледника Рапарапу с добавлением священных трав агу-агу и тику-таку, которыми еще майя лечили рак и слабоумие, будешь пить по три капли в момент, когда солнце встает над горизонтом, приседая три раза с закрытыми глазами и произнося "слава тебе, Лапуракутави", в течение трех месяцев наступит улучшение" - тоже иногда помогает, честно. Знаю похожий случай - человек водку с травками пил по часам, его онкологи списали вообще, карточку в архив сдали даже, причем непосредственно так отреагировали на его появление - "а мы думали, вас уже нет", а он после этого прожил еще полноценных 5 лет, внука дождался.

Что хотим доказать? Что гомеопатия НЕ работает? Она работает, неважно, как, но работает. "Реальные" молекулы, плацебо, "слава Лапуракутави", еще что-то - какая разница? Чем больше исследований, тем длиннее граница незнания. И самые известные онкологи, маститые ученые с мировым именем, знают по личному опыту, что необъяснимые с точки зрения логики вещи происходят в реальной жизни. Поэтому всегда есть надежда.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 16

unonia приятно слышать такой разумный подход как у вас. Помогает - пользуйтесь, нет проблем. Главное знать с чем имеешь дело и пределы применимости. Находятся ведь "горячие" приверженцы гомеопатии, которые отказываются от традиционного лечения. А надежда конечно есть и должна быть всегда. Где-то встречалась статистика, что примерно 1% пациентов с последними стадиями рака полностью выздоравливали без какого бы то ни было лечения. И это не противоречит логике, просто недостаток знаний.

Сообщения: 3846
Откуда: Riga

я вам в 3й раз говорю - пойдите в гомеопатическую аптеку и поговорите с фармацевтами, а не здесь с непрофессионалами общаться. Хотя сомневаюсь, что вам это поможет, при вашем то настрое

Представляете, есть целое здание, метров на 100 кв., где продают плацебо по рецептам.

_________________

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

gertruda

А вам что? Вас кто-то принуждает лечиться горохами? Вы сами завалили в тему, которая изначально вам неприятна/смешна, сами наехали на людей, которые успешно лечатся гомеопатией и сами же кому-то что-то пытаетесь доказать, не принимая ни аргументов, ни точку зрения других.

Можно еще завалить так же на гомеопатический форум и там активно выражать свою точку зрения.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 16

Представляете, тысячи людей снова покупают акции МММ

Сообщения: 3280
Откуда: Рига, Золитуде

Даже если допустить, что гомеопатия - плацебо, самовнушение и пр., то этот вид медицины еще никому не навредил, а в большинстве случаев - помог. В отличие от аллопатических лекарств, которые одно - лечат, другое - калечат. Список побочных эффектов у традиционных медикаментов откровенно внушает опасения за свое здоровье. И количество денег, потраченных на фармакологические препараты в разы превышает затраты на гомеопатов и гом.лекарства.
Да и вообще, в принципе, о чем тут спорить-то? Каждый выбирает по себе...

Сообщения: 6548
Откуда: Mežciems, NCC Biķernieki

О даааа, меня всегдя "умиляет" чего это некоторые преверженцы аллопатии так бурно выражают свой протест гомеопатии, ведь ни кто не заставляет лечится при её помощи. Ну плацебо, ну и что, моя семья уже 5 лет лечится только гомеопатией, ну мне пофигу, что да как, главное что старшему пару раз в год гнойные отиты с Т 40 вылечиваем без антибиотиков, младшему в год без антибиотов вылечили воспаление лёгких, мне и мужу переодически гнойные ангины, что лечит мою весенне/летнюю аллергию жутчайшую без гормональных средств и т.д.

Чего вы так беситесь, конкуренции боитесь, или что...

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Ну как, надо же наставить на путь истинный овец...заблудших

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 6548
Откуда: Mežciems, NCC Biķernieki

В фармацевтической отрасли упали доходы, внедряют агентов по возвращению на путь истинный

Сообщения: 1225
Откуда: с берней

Да на самом деле действительно все равно, кто чем лечится. Есть и в самом деле удивительные вещи. Та же "рожа", которая у бабок залечивается с помощью синей бумаги и мела или вот бородавка у ребенка, даже тему тут открывала, ну ни чем зараза не выводится. Вывели с помощью нитки, луны и заклинании на китайском, что-то вроде "луна помоги" и ведь помогло таки.

Но неприятная сторона гомеопатии в том, что она может и не вредит, но вот люди пишут , что от гнойного отита спасаются уже столько времени, гордятся, что без антибиотиков.. И вместо того, чтобы посеять, пусть раз, пусть 5 и бороться со стафилококком или что там их отит вызывает, ну не на пустом же месте он, ни чакры же погнутые гноем сочатся, а растет что-то там, люди пьют горохи им становится хорошо и все спокойны. Опасность в том, что микроорганизмы , вызвавшие пневмонию. ангину так и остались неузнаные, не уничтоженные и как там дальше никто не знает. А еще страшнее, когда на серьезных заболеваниях люди время теряют на ложные надежды.

Да и чисто логически, не надо быть супер биологом, просто логически подумать от чего, каким образом и почему. И все становится яснее ясного. Подобное подобным. Но ведь различные заболевания имеют абсолютно одинаковые симптомы. Не говоря уже о существовании этой памяти в воде. но , возможно она там и есть. Следы, память активных веществ, но ведь значит ВСЕ вещества в горохе с "памятью" и лечебные и попавшие туда случайно, но неизбежно. И это только первые маленькие нестыковки. Но, вероятно, те кто верит в лечение, должны отбросить логику. Тем более мамы, которые и так то бояться больше всего за ребенка не могут мыслить логично.

И я понимаю, что есть люди веры, просто верят, им не надо доказывать и наглядно показывать как именно, они просто на слово верят. И есть люди логики, которым пока на пальцах не покажешь как, просто не в состоянии принять что либо на пустые слова. Это что-то вроде секты. Там , к стати , тоже наложением рук кого-то исцеляют, наверняка задокументированные случаи. Так что спор бесполезен.

Сообщения: 16

То же можно сказать про гомеопатию. Поскольку в гомеопатических средствах действующих веществ нет, то получается, что их производство копеечное, а цены на для продажи в аптеке часто совсем не меньше чем у лекарств. Получается, что у производителей гомеопатии должно быть гораздо больше средств на рекламу, в том числе пропаганду гомеопатии на форумах с рассказами о том, как был за 2 дня вылечен СПИД, рак, диабет, туберкулез и прочее

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Так почему бы (как уже неоднократно предлагалось) не поинтересоваться всем этим на большом форуме по гомеопатии, не спросить самих врачей и пациентов, не зайти в аптеку?

А рассматривать предмет и делать выводы каждый волен в силу своего бэкграунда - опыта, знаний и т.д. Логика никак не противоречит гомеопатии (есть факт - она ЛЕЧИТ, чему есть миллион подтверждений), только объяснения разные.

И, кстати, гомеопатия - официально признанный метод лечения в Шотландии, например. На гос.уровне. Давно.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 1225
Откуда: с берней

Нет ответов на поставленные вопросы. Их просто в природе не существует. миазмы как объяснение застойного , хронического течения болезни и установки "низких миров" это объяснение даже рядом не стоит со стройной интересной теорией аювердческой медицины и китайской с ее потоками энергии. Нет на форумах объяснений какую энергию или какую информацию несут не следы сахара, а полновесные полграмма сахара в каждой горошине или следы пыли с поверхности на которой ее изготавливали. То есть этот факт мы просто игнорируем. И споры в среде классических гомеопатов и кучи еще неизвестно каких , никак не способствуют доверию. И ответов так и нет. Читала внимательно форумы http://www.homeorealhelp.ru/forum/viewtopic.php?t=47
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=29240

читала Миронова , Путь от здоровья к целостности. И , конечно, Ганемана. Не нашла ответов на свои вопросы.

Сообщения: 6548
Откуда: Mežciems, NCC Biķernieki

koza

так, между прочим,моя мама семейный врач, так что дети под двойным наблюдением

А по поводу гнойных отитов, ну есть у меня знакомые, лечат антибиотиками эти же отиты, бронхиты и воспаления лёгких, сдают анализы и что, болеют они чаще, да ладно, даже не в этом дело, болеют так же, хотя сдают, сдают и ещё раз сдают анализы всевозможные. В чём смысл тогда этих анализов, выявления стафилококков если как болели, так и болеют.

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

У меня точно так же нет ответов на вопросы о прививках и их необходимости - факты указывают на расхождение с теорией. На вопросы о лечении рака. На то, как и почему именно такими методами надо лечить аллергию. И то, как спорят между собой аллопаты, еще подумаешь 100 раз - доверять или нет.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 1225
Откуда: с берней

прививки, при грамотном применении, достаточно прозрачны. Я ввожу малые дозы патогенных микроорганизмов, не достаточно большие. чтобы полноценно заболеть , но и в достаточном количестве. чтобы организм дал ответ , то есть распознал эти микроорганизмы как патогенные. И при следующем заражении, он с первых минут их распознает. Так все грубо , но по моему, достаточно понятно. При этом существуют не просто клинические исследования на уровне кто-то вылечился, кто то заболел, а воочию это можно видеть.

Лечение рака это конечно камень преткновения всех медиков и аллопатов и гомеопатов . Но ни у кого нет объяснения четкого и понятного, как действенно лечить, кроме физического уничтожения

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

К сожалению, меня не убеждает теория о необходимости прививок. И никто не даст гарантию того, что у меня не будет осложнения. И что я не заболею или точно перенесу в более легкой форме.

Я не хочу испытать на себе побочные эффекты лекарственных препаратов (где гарантия?). И не хочу, чтобы врач ошибся или ставил на мне эксперименты.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН