|
|
|
|
|
Сообщения: 2601
Откуда: Усть-Двинск
|
| Ljul4ik : | | есть санитарно-гигиенические нормы жилья, по которым должна быть вода и канализация, чтобы не распространялись инфекционные заболевания, то есть нельзя оставить без воды дом. |
не можете дать ссылку на на эти нормы. Очень нужно- у дочери в доме каждую зиму перемерзает водопровод (точнее труба под землёй, по которой вода к дому подходит) при температуре -20, домоупраление никаких мер кроме того, что дают ключ от подвала соседнего дома, чтобы за водой с ведром ходить, не предпринимают. Заявлений с просьбами утеплить эту злосчастную трубу целая стопочка скопилась, и всё безрезультатно. В смете на 2013 год снова никаких работ не запланировано.
| Цитата: |
В наших домах такая система что невозможно отключить воду конкретным жильцам
|
можно прижелании- тупо обрезать и заварить трубу, которая от основного стояка отходит.
В квартирах, где два стояка, многие так сделали, чтобы не устанавливать по четыре счётчика на квартиру.
Но ведь кроме отключения можно найти и другие способы воздействия, другое дело, что это никому не нужно, кроме жильцов, которые платят за соседей.
_________________
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
Вот что нашла, нельзя оставить жителей без холодной воды, НО
| Цитата: |
А можно ли отключать дом от холодной воды?
— Нигде в законах не говорится, что вода должна быть именно в квартирах. Поэтому коммунальщики действуют так: привозят к дому, во двор цистерну с водой. Формально закон не нарушен.
|
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 292
|
| Xomo4ka : |
Но ведь кроме отключения можно найти и другие способы воздействия, другое дело, что это никому не нужно, кроме жильцов, которые платят за соседей. |
Без стеба и приколов, ну напишите хоть два способа, которыми могло бы воспользоваться домоуправление? Я, хоть и не работаю уже в этой сфере, до сих пор ломаю голову что, кроме отключения услуг, может повлиять на людей, чтобы они оплачивали свои счета даже не вовремя, хоть с опозданием, но хоть как-нибудь?
Я вижу только один вариант избежать мухлежа с водой - выставить счетчики на лестничную площадку (или установить счетчики, с которых дистанционно можно списать показания). Плюс к этому счетчики должны быть защищены от магнитов.
Но если квартира в собственности жильца, он должен устанавливать этот счетчик за свой счет. В муниципальном и хозяйском доме - это должно делать государство или хозяин дома. И если хозяин в своих интересах ещё сделает, особо жильцов не спрашивая, то тот же кооператив или домоуправление, обслуживающее дом, где все собственники жилья, рычагов воздействия на людей не имеет.
_________________
Мои любимые:
Анна - 19
Сашик - 17
Паша и Лёша - 5,5
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2601
Откуда: Усть-Двинск
|
margo1, откуда цитата?
| Цитата: |
он должен устанавливать этот счетчик за свой счет
|
воооот, а почему газовые и электрические не должен? Их не откручивают назад и не ломают?
Почему латенерго вынесло свои счётчики из квартир и домов, а домоуправление не может? По сути, мы же Латенерго и Латвияс газе счётчики тоже оплачиваем, только их цена "растворена" в тарифах.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
http://www.vesti.lv/article/183067
Я вижу только один вариант избежать мухлежа с водой - заключить прямые договора с поставщиком услуги и он будет заинтересован в том, чтобы этого не было.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2601
Откуда: Усть-Двинск
|
| Цитата: |
заключить прямые договора с поставщиком услуги
|
опять же, это совершенно не в интересах домоуправлений
спасибо за ссылку!
_________________
Последний раз редактировалось: Xomo4ka (Вс Окт 28, 2012 10:31), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 292
|
| Xomo4ka : | margo1, откуда цитата?
| Цитата: |
он должен устанавливать этот счетчик за свой счет
|
воооот, а почему газовые и электрические не должен? Их не откручивают назад и не ломают?
Почему латенерго вынесло свои счётчики из квартир и домов, а домоуправление не может? По сути, мы же Латенерго и Латвияс газе счётчики тоже оплачиваем, только их цена "растворена" в тарифах. |
Давайте не путать монстров типа Латвэнерго и Латвияс Газе с домоуправлением. Домоуправление - посредник. Ригас Уденс не заинтересован заключать договора с каждым жильцом. Им это не выгодно. По крайней мере, попытки жильцов из домоуправления, в котором я работала, заключить договор напрямую, не увенчались успехом.
Домоуправление как посредник между жильцами и РУ не имеет никакой выгоды. Зато проблем куча.
_________________
Мои любимые:
Анна - 19
Сашик - 17
Паша и Лёша - 5,5
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2601
Откуда: Усть-Двинск
|
Torilove, разве "Ригас наму парвалдниекс" бедное маленькое предприятие? На мой взгляд, монстр ещё тот. Если в случае с Латвияс газе и Латенерго, я понимаю, за что они берут с меня деньги, то тут 90% суммы нет.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
| Xomo4ka : | это совершенно не в интересах домоуправлений
|
а причём здесь домоуправления? Это вообще не в их компетенции. Надавить должны избиратели ИМХО Вот проголосую за тех, кто хотя бы поднимет этот вопрос (хотя бы пообещает  )
|
| в начало |
|
|
 |
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Вс Окт 28, 2012 12:04
|
 |
|
|
|
Сообщения: 11894
|
Электричество изначально учитывалось и газ тоже, потому при постройке старых домов, в которых живет большинство жителей,стоят индивидуальные счетчики и Латвенерго и Латв.Газе не имеет никаких проблем. Вода всю жизнь лилась без учета, учет по счетчикам ввели сравнительно недавно, когда дома уже давно стояли. Во всех новостройках уже спроектированы выведенные счетчики воды и там проблем нет.
Сложно сказать при чем домуправления или ни при чем, думаю все в одной кормушке варятся.
Технически сейчас Ригас уденс должен заказать проекты по всем домам, сделать конкретную реорганизацию стояков итд и установить дистанционные счетчики. Им это нафиг не надо, скидывают на жильцов. Ваша собственность, вы и платите. Я бы заплатила, а многие-нам должны!
Вот и происходит эта тупиковая ситуация. Одни воруют нагло, другие за всех платят.
Если все это случится всё же, и нам будут их устанавливать. будет новая проблема-а у нас ремонт, мы зашили стояк, идите в опу! 
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Вс Окт 28, 2012 12:07
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| Xomo4ka : | | не можете дать ссылку на на эти нормы. Очень нужно- у дочери в доме каждую зиму перемерзает водопровод (точнее труба под землёй, по которой вода к дому подходит) при температуре -20, домоупраление никаких мер кроме того, что дают ключ от подвала соседнего дома, чтобы за водой с ведром ходить, не предпринимают. |
У меня нет ее под рукой, так сразу не найду
Формально они обеспечивают водой, есть и на попить-поесть, и за собой смыть. Вопрос-кто платит за воду из соседнего подвала
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2601
Откуда: Усть-Двинск
|
кто платит за воду из соседнего подвала
Думаю, что жильцы ТОГО дома По тому, как при перемёрзшей трубе и у домового счётчика нулевые показания.
А как насчёт санитарных норм? Там же крысы, блохи, грязь.
Вот опять приходим к тому, что за обслуживание системы водоснабжения жильцы платить обязаны, а домоуправление жильцам ничего не должно- точнее предоставляет широкий выбор: или в грязный подвал по морозу с ведром, или в магазин рядом, если подвал не устраивает 
Плата за обслуживание квартиры тоже меньше не становится.
| Ljul4ik : | | Электричество изначально учитывалось и газ тоже |
Счётчики на газ при мне устанавливались, причём вначале мы покупали сами, кто хотел, за свои деньги счётчик (это было где-то в начале 90-х), а потом уже Латвияс газе установило за свой счёт счётчики во всех квартирах в обязательном порядке. До установки счётчиков газ, так же, как и вода, оплачивался по количеству прописанных в квартире.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
omh |
|
|
Вт Окт 30, 2012 16:34
|
|
|
|
|
Сообщения: 29
|
Ради интереса перепроверил по формуле из MK not 1013 (http://www.likumi.lv/doc.php?id=185342) уденс старпибу.
S = Pd : Pk x Vsk, kur
S – aprēķinātais ūdens patēriņš dzīvoklim;
Pd – dzīvoklī dzīvojošo personu skaits;
Pk – dzīvojamā mājā dzīvojošo personu skaits;
Vsk – kopējais ūdens patēriņš saskaņā ar dzīvojamās mājas ievada skaitītāja rādījumiem (m3).
3 из 4 переменных мне известны (моя коррекция, кол-во людей в квартире, общая корекция), осталось только узнать общее кол-во людей прописанных в доме.
Математика на уровне третьего класса, но вот результат...
Получается, кол-во людей в доме за пол-года плавает от 99 до 143.
Чего, по идее, быть не может.
Следовательно нас, мягко говоря, обманывают.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
| omh : | Ради интереса перепроверил по формуле из MK not 1013 (http://www.likumi.lv/doc.php?id=185342) уденс старпибу.
|
К Вам относится этот расчёт? У Вас в квартирах нет счётчиков?
| Цитата: |
20. Если счетчик установлен только на вводе холодной воды в жилой дом, расчет при соблюдении упомянутых в пунктах 11, 12 и 13 настоящих правил условий осуществляется с использованием следующей формулы:
S = Pd : Pk x Vsk, где
S – рассчитанное потребление воды для квартиры;
Pd – количество проживающих в квартире лиц;
Pk – количество проживающих в жилом доме лиц;
Vsk – общее потребление воды согласно показаниям счетчика на вводе в жилой дом (м3).
|
Нам начисляют старпибу пропорционально потребляемым кубам: чем больше потребления, тем выше старпиба (что является маразмом, но это другая тема).
|
| в начало |
|
|
|
okmi |
|
|
Чт Ноя 01, 2012 14:30
|
|
|
|
|
Сообщения: 319
Откуда: Рига, Зиепниеккалнс
|
| margo1 : | | Нам начисляют старпибу пропорционально потребляемым кубам: чем больше потребления, тем выше старпиба (что является маразмом, но это другая тема). |
И нам так! Пару лет назад выясняла в д/у, звонила в Думу, писала Ушакову. Везде ответ один - такие правила, имеют право! 
_________________
|
| в начало |
 
|
|
|
omh |
|
|
Пт Ноя 02, 2012 10:45
|
|
|
|
|
Сообщения: 29
|
Да, сегодня был в RNP, объяснили мне, что при наличии счётчиков вода распределяется пропорционально использованному объёму.
У меня потребление 12-17 кубов в месяц.
Хорошо я за других плачу - годно 
|
| в начало |
|
|
|
Pippa |
|
|
Пт Ноя 02, 2012 10:59
|
|
|
|
|
Сообщения: 1582
Откуда: Олайне
|
| okmi : | | margo1 : | | Нам начисляют старпибу пропорционально потребляемым кубам: чем больше потребления, тем выше старпиба (что является маразмом, но это другая тема). |
И нам так! Пару лет назад выясняла в д/у, звонила в Думу, писала Ушакову. Везде ответ один - такие правила, имеют право! |
Зато мне в нашем ДУ сказали : все в ваших руках! соберите собрание, соберите 51% подписей согласившихся и считать вам будут не пропорционально потреблению, а делить разницу на все квартиры поровну. Но я так и не дошла до этого.... - 84 квартиры - половина наверняка ворует... 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
| Pippa : |
Зато мне в нашем ДУ сказали : все в ваших руках! соберите собрание, соберите 51% подписей согласившихся и считать вам будут не пропорционально потреблению, а делить разницу на все квартиры поровну. Но я так и не дошла до этого.... - 84 квартиры - половина наверняка ворует... |
cовершенно верно, по правилам действующим так и есть, только попробуйте их собрать да ещё по такому вопросу, как делить поровну
к тому же ни один законодательный акт не может заставить собственника "собираться" по вопросам не относящимся к поддержке общей собственности в нормальном (не аварийном) состоянии
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
| omh : |
У меня потребление 12-17 кубов в месяц.
|
У нас тоже такое потребление, и в квартире было, и в доме сейчас. За других не платим, только по счётчикам.
Последний раз редактировалось: margo1 (Пт Ноя 02, 2012 11:31), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Пт Ноя 02, 2012 11:31
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| Pippa : | | Но я так и не дошла до этого.... - 84 квартиры - половина наверняка ворует... |
Я не устану рассказывать как в свое время с 10 месячным ребенком на руках обошла 75 квартир и присесть предложили только в 3-х. Зато ора -все воры! мне все должны! слушала в каждой по минут 15.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
Ljul4ik, результат был?
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Пт Ноя 02, 2012 11:41
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| margo1 : | | Ljul4ik, результат был? |
Был. Я собрала этот 51%, но там была другая цель-у нас не было никакого обслуживания и надо было начать платить и обслуживаться.
|
| в начало |
|
|
|
omh |
|
|
Пт Ноя 02, 2012 11:59
|
|
|
|
|
Сообщения: 29
|
| margo1 : | | У нас тоже такое потребление, и в квартире было, и в доме сейчас. За других не платим, только по счётчикам. |
Да, я уже адаптировал ваше заявление из соседней темы.
Большое спасибо, кстати!
Встречный вопрос: пеню начисляют за неоплаченную ud.st. и вы её просто игнорируете или как?
Или, быть может, они поняли, что вы такая упёртая и решили с вами не бодаться?
|
| в начало |
|
|
|
Pippa |
|
|
Пт Ноя 02, 2012 12:01
|
|
|
|
|
Сообщения: 1582
Откуда: Олайне
|
Ну вот и мне результат очевиден, к тому же только один подъезд плюс-минус-километр-сознательный - это наш. И в нем и то только половина согласилась бы - что уж говорить про остальные - мне нервы еще не лишние.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2601
Откуда: Усть-Двинск
|
| Pippa : | [
Зато мне в нашем ДУ сказали : все в ваших руках! соберите собрание, соберите 51% подписей согласившихся и считать вам будут не пропорционально потреблению, а делить разницу на все квартиры поровну. |
только что произвела расчёт- у нас в доме 85 квартир, за октябрь разница составляет 115 кубометров, т.е. по 1,35 на квартиру. Нам начислено 1,9 кубометра, но нас в квартире живёт трое+ дочкины с внуком вещи стираем, расход воды большой, а рядом на площадке одинокие бабки-пенсионерки. Если сделать поквартирный делёж, то им придётся платить больше, чем они вообще воды потребляют.
_________________
|
| в начало |
|
Поиск
Группы
Профиль
