|
|
|
Сообщения: 364
|
Кто знает, как отказаться от оплаты коррекции за воду, у нас счётчик по всем новым параметрам, который нельзя намагнитить. Какие для этого нужны документы и как оформить заявление об отказе (если есть у кого образцы буду рада). Из того, что я перелопатила в нете, я поняла, что только коррекция до 5% в пределах нормы.
|
в начало |
|
|
|
Goblinka |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пт Окт 26, 2012 10:13
|
|
|
|
Сообщения: 3332
Откуда: Riga, Darzciems
|
На днях звонила к ним, немного с другим вопросом, но схожесть есть.. коррекция по воде была больше,чем расход официальный...сказали,если такое в течении 3 месяцев, пишите заявление и тогда они будут обходить все квартиры сверять по щёчикам... вот и всё...
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
Ну обходят квартиры, сверяют и далее что?
Даже если в дальнейшем коррекция уменьшается, то за предыдущий период начисление всё равно не перерассчитывается.
Вот пример. Поменяли счётчики, акты сдали, в ДУ их потеряли, собственник названивал и сообщал, что акты сданы, у него не принимали новые показания и вода была по нулям - 3 месяца. За это время вся коррекция выставлялась остальным квартирам в большем объёме (в том числе и потребление этого собственника). Спустя 3 месяца ему наконец выставили счёт по воде за 3 месяца и таким образом ДУ ХОЧЕТ получить двойную оплату воды от собственника и через коррекцию.
Практически это происходит каждый месяц и у всех, потому что показания снимаются в разное время в течении недели.
А отказаться платить коррекцию очень просто, нужно ежемесячно сообщать что Вы оплачиваете и что нет и почему. В отношении коррекции есть постановление Верховного Суда о неправомерности взимания платы за коррекцию, но поскольку в Латвии не прецедентное право, то избавиться от коррекции Вы можете лишь обратившись в суд. ДУ по этому вопросу в суд не подаёт какой бы величины "долг" по этой позиции не был, потому что дело проиграет.
|
в начало |
|
|
|
anask |
|
|
Пт Окт 26, 2012 10:58
|
|
|
|
Сообщения: 893
Откуда: Рига
|
На днях была программа по тв с Мамыкиным,как раз там что то говорили по этому вопросу.К сожелению всю не смогла посмотреть.Короче там был мужчина( не помню кто ),они решили в своем доме проверить счетчики,все оказалось хорошо,все честно платят тогда они решили поменять во всех квартирах старые счетчики на какие то супер новые.И разница оказалось еще больше почти 40% .Тогда они позвонили в ригас силтумс ,те приехали проверили основной счетчик на весь дом и оказалось ,что проблема именно в нем.Поменяли его и разница стала 5%.Вот.
_________________ Веруся 1995.
Надюша 2007.
|
в начало |
|
|
|
VikaS |
|
|
Пт Окт 26, 2012 11:11
|
|
|
|
Сообщения: 22
Откуда: Riga
|
margo1 : | Ну обходят квартиры, сверяют и далее что?
Даже если в дальнейшем коррекция уменьшается, то за предыдущий период начисление всё равно не перерассчитывается.
Вот пример. Поменяли счётчики, акты сдали, в ДУ их потеряли, собственник названивал и сообщал, что акты сданы, у него не принимали новые показания и вода была по нулям - 3 месяца. За это время вся коррекция выставлялась остальным квартирам в большем объёме (в том числе и потребление этого собственника). Спустя 3 месяца ему наконец выставили счёт по воде за 3 месяца и таким образом ДУ ХОЧЕТ получить двойную оплату воды от собственника и через коррекцию.
Практически это происходит каждый месяц и у всех, потому что показания снимаются в разное время в течении недели.
А отказаться платить коррекцию очень просто, нужно ежемесячно сообщать что Вы оплачиваете и что нет и почему. В отношении коррекции есть постановление Верховного Суда о неправомерности взимания платы за коррекцию, но поскольку в Латвии не прецедентное право, то избавиться от коррекции Вы можете лишь обратившись в суд. ДУ по этому вопросу в суд не подаёт какой бы величины "долг" по этой позиции не был, потому что дело проиграет. |
Очень интересно было бы почитать это решение . Можно получить ссылку на него или сканированный вариант?
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2601
Откуда: Усть-Двинск
|
margo1 : | у него не принимали новые показания и вода была по нулям - 3 месяца. |
странно, по идее, должны были брать по тем нормам, что для безсчётчиков.
Или они меняли досрочно?
anask : | Поменяли его и разница стала 5%.Вот. |
и сколько они денег выложили за "суперсчётчики"?
_________________
|
в начало |
|
|
|
SkaLa |
|
|
Пт Окт 26, 2012 11:21
|
|
|
|
Сообщения: 4707
Откуда: Рига, Зиепниеккалнс
|
Важно знать, откуда берётся "коррекция" показания счетчиков. Есть показания счетчиков в каждой квартире, а есть показания счетчика на весь дом. Показания сверяют, то есть сумму показаний всех счетчиков жилЬцов сравнивают с общим потреблением воды на дом и оттуда выявляют "потерю воды", её же и потом делят на всех.
Я так понимаю, что одной смены счетчика в квартире не будет достаточно, надо менять общий счетчик дома тоже.
|
в начало |
|
|
|
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пт Окт 26, 2012 11:27
|
|
|
|
Сообщения: 3037
|
SkaLa : | Важно знать, откуда берётся "коррекция" показания счетчиков. Есть показания счетчиков в каждой квартире, а есть показания счетчика на весь дом. Показания сверяют, то есть сумму показаний всех счетчиков жилЬцов сравнивают с общим потреблением воды на дом и оттуда выявляют "потерю воды", её же и потом делят на всех.
Я так понимаю, что одной смены счетчика в квартире не будет достаточно, надо менять общий счетчик дома тоже. |
ПОдскажите лучше, КАК добиться от Д/У точных цифр по показаниям счетчиков (общедомового и суммарных показаний квартирных, чтобы ясно увидеть эту разницу)? Бьемся с ними с марта месяца, отвечают не по теме, ответа на четко заданные вопросы не было ни разу!!!
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
jull : |
ПОдскажите лучше, КАК добиться от Д/У точных цифр по показаниям счетчиков (общедомового и суммарных показаний квартирных, чтобы ясно увидеть эту разницу)? Бьемся с ними с марта месяца, отвечают не по теме, ответа на четко заданные вопросы не было ни разу!!! |
очень просто - снять показания общедомового и квартирных в ОДНО время
но надо быть уверенным в поверенности общедомового, некоторые рядом с общедомовым от силтумса ставят свой и видят на сколько он врёт
|
в начало |
|
|
|
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пт Окт 26, 2012 11:40
|
|
|
|
Сообщения: 3037
|
margo1 : | jull : |
ПОдскажите лучше, КАК добиться от Д/У точных цифр по показаниям счетчиков (общедомового и суммарных показаний квартирных, чтобы ясно увидеть эту разницу)? Бьемся с ними с марта месяца, отвечают не по теме, ответа на четко заданные вопросы не было ни разу!!! |
очень просто - снять показания общедомового и квартирных в ОДНО время
но надо быть уверенным в поверенности общедомового, некоторые рядом с общедомовым от силтумса ставят свой и видят на сколько он врёт |
В данном случае меня устроят официальные данные из ДУ. Как технически осуществить рекомендуемую Вами процедуру в 8-подъездном доме на 120 квартир, я представляю с трудом...
Проблема именно в том, что ДУ игнорирует просьбы (письменные) предоставить свои расчетные данные.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
VikaS : |
Очень интересно было бы почитать это решение . Можно получить ссылку на него или сканированный вариант? |
Да, пожалуйста, я уже давала на форуме её и писала по поводу того, что центр по правам потребителей был удивлён пассивности жителей, думали, что после такого решения суда будет вал заявлений.
http://www.kkm.lv/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=968703
|
в начало |
|
|
|
Goblinka |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пт Окт 26, 2012 11:47
|
|
|
|
Сообщения: 3332
Откуда: Riga, Darzciems
|
хммм... а то что я не буду оплачивать старпибу, мне пенни набегать потом не будут?! Немного из другой оперы, но мы на другой квартире хотели отказаться от СМС пакалпоюмся. который взяли предидущие жильцы... фирмы, которая поставляет эти СМС пакалпоюми уже давно нет, а ДУ до сих пор насчитывает за них плату... мало того, по вопросу "не платить" сказали, долг висеть будет и пенни насчитываются... боюсь тут тоже самое будет...
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
jull : |
В данном случае меня устроят официальные данные из ДУ. Как технически осуществить рекомендуемую Вами процедуру в 8-подъездном доме на 120 квартир, я представляю с трудом...
Проблема именно в том, что ДУ игнорирует просьбы (письменные) предоставить свои расчетные данные. |
А вот и зря, общедомовой счётчик очень часто является неповеренным и проблема оказывается в нём.
Как технически осуществить ДОЛЖНО придумать ДУ, Вы же ему деньги платите за управление. Это же не Вы придумали за свои деньги купить счётчики и установить их в своей квартире. Вы желаете покупать воду, а как она до Вас дойдёт - забота поставщика воды (и установка счётчиков засвой счёт тоже), точно также, как электроэнергии, как газа. То, что ригас уденс выбрал себе посредника в лице ДУ, его забота, а не Ваша. Вы, как потребитель, заказываете воду, а не коррекцию, садалес коэфициент и т.п. Об этом в выписке Верховного Суда и написано.
Последний раз редактировалось: margo1 (Пт Окт 26, 2012 12:09), всего редактировалось 1 раз
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
Goblinka : | хммм... а то что я не буду оплачивать старпибу, мне пенни набегать потом не будут?! Немного из другой оперы, но мы на другой квартире хотели отказаться от СМС пакалпоюмся. который взяли предидущие жильцы... фирмы, которая поставляет эти СМС пакалпоюми уже давно нет, а ДУ до сих пор насчитывает за них плату... мало того, по вопросу "не платить" сказали, долг висеть будет и пенни насчитываются... боюсь тут тоже самое будет... |
если будете сообщать ежемесячно почему не оплачиваете - пенни не будет, пенни вообще начисляются на признанный долг, а по коррекции сумма спорная, долг признаётся судом, они не имеют права начислять пенни на оспариваемые Вами начисления
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2601
Откуда: Усть-Двинск
|
А как сообщать- делать примечания какие-то в счёте?
_________________
|
в начало |
|
|
|
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пт Окт 26, 2012 11:56
|
|
|
|
Сообщения: 3037
|
Margo1
Мой вопрос как раз и состоит в том, КАК вынудить ДУ выполнять свои обязанности по отношению к потребителям? У нас спорный вопрос о начислении воды за 2 месяца (не коррекция, а именно насчитанные суммы по конкретной нашей квартире), переписка зашла в тупик, пошла по кругу. ДУ не отвечает на вопросы по существу. Наша юрист говорит, что ПТАЦ в нашем случае не поможет, это не его компетенция. Собираемся подавать в суд, но не можем получить от ДУ нужной для этого информации.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 460
Откуда: Рига, Плявниеки
|
margo1 : |
если будете сообщать ежемесячно почему не оплачиваете - пенни не будет, пенни вообще начисляются на признанный долг, а по коррекции сумма спорная, долг признаётся судом, они не имеют права начислять пенни на оспариваемые Вами начисления |
А каким образом вы сообщаете в домоуправление - письменно? Очен актуально т.к. корекция ежемесячно 5 м3 идет.
_________________ Mom of 2
www.eisera.lv
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
jull
зависит от того, какой договор с ДУ заключен, есть ли биедриба
если заключен договор с собственником квартирной собственности (или нет договора вообще), в котором ДУ обязуется поставлять воду и не обязуется поставлять коррекцию воды, то суд на Вашей стороне
Все объяснения, что ригас уденс осуществляет доставку воды до границ дома - смехотворны и Вас не касаются. Дома в земельной книге нет (как и на что заключает договор ДУ с поставщиком не Ваша проблема), есть квартирная собственность и потребитель услуги - собственник квартирной собственности, а не дом в целом.
Для начала напишите письмо в думу (можно даже по е-почте), они отвечают и часто вопрос решается в участке. Если ответ не будет положительным, можно подавать в суд. О том, что они не предоставляют информацию, тоже нужно указать суду (они по закону обязаны это делать).
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
Xomo4ka : | А как сообщать- делать примечания какие-то в счёте? |
по ссылке сходите, я там давала содержание письма
|
в начало |
|
|
|
Pippa |
|
|
Пт Окт 26, 2012 12:10
|
|
|
|
Сообщения: 1582
Откуда: Олайне
|
Xomo4ka : | А как сообщать- делать примечания какие-то в счёте? |
Выше давали ссылку http://www.kkm.lv/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=968703 , в которой подробный пример есть
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
jelizavetat : |
А каким образом вы сообщаете в домоуправление - письменно? Очен актуально т.к. корекция ежемесячно 5 м3 идет. |
письменно, начала с 2007 года, когда Биркс призывал не платить за коррекцию и когда в нашем доме начислено было лишних 400 м3 - в 2 раза больше, чем потребили (всего - 600)
|
в начало |
|
|
|
CAT |
|
|
Пт Окт 26, 2012 12:16
|
|
|
|
Сообщения: 482
|
anask : | решили поменять во всех квартирах старые счетчики на какие то супер новые. |
я тоже озаботилась этой проблемой.Так вот ,если весь дом согласен поменять старые счетчики на новые,то никаких проблем.Но если только 1 квартира меняет на новый счетчик (с которого невозможно воровать),то Вы должны собрать не менее 50% голосов Вашего дома за то,что они согласны,что Вам не будут делать коррекцию.Собрать столько подписей конечно не возможно,т.к. многие воруют воду сами. У нас дом 45 квартир ежемесячно подает 200 кубов воды ,а общий счетчик показывает 300-350 кубов.Разницу делят на задекларированных в квартире людей,т.е. чем больше семья,тем больше им припишут.И что делать?
_________________ Золото не то, что блестит, а то, что бегает, смеется и переворачивает все вверх дном
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
вот это вот когда заставляют собираться в собрания и голосовать по поводу коммуналки - не выдерживает никакой критики, никакой докУмент (я имею ввиду правила КМ) не заставит потребителя услуги платить за то, что он не потребляет, что и прописано в законе, поэтому суд становится в конечном итоге на сторону потребителя
решение данной проблемы в том, чтобы поставщик воды доставлял воду до потребителя и сам определял что ему для этого нужно (как поставка электроэнергии, газа)
но нынешняя дума не способна решать данную проблему, всё ищут обходные пути в виде новых счётчиков опять за счёт потребителей и т.п.
|
в начало |
|
|
|
CAT |
|
|
Пт Окт 26, 2012 12:23
|
|
|
|
Сообщения: 482
|
Отойду чуть в сторону от этой проблемы,но у нас теперь такая же проблема началась с вывозом мусора.Мусорник общий на несколько домов,стоит на улице. В него кидают мусор все проезжает рядом по улице. Раньше платили 1 Лс примерно с человека. Теперь пришло письмо,что стоимость за мусор будет браться исходя из кг вывезенного мусора. За этот месяц уже пришел счет по 2 Лс на человека.Я так понимаю,что это только начало. Мусорная фирма сказала,что их не касается как мы удем сторожить свой мусорник.ДУ говорит,что такой счет выставляет фирма L@T. Никто с такой проблемой не сталкивался?
_________________ Золото не то, что блестит, а то, что бегает, смеется и переворачивает все вверх дном
|
в начало |
|
|
|
anask |
|
|
Пт Окт 26, 2012 12:40
|
|
|
|
Сообщения: 893
Откуда: Рига
|
Xomo4ka : |
anask : | Поменяли его и разница стала 5%.Вот. |
и сколько они денег выложили за "суперсчётчики"? |
Не знаю.Видела только не большой фрагмент программы.
_________________ Веруся 1995.
Надюша 2007.
|
в начало |
|