Сообщения: 680
Откуда: Рига-Центр

Я немогу сказать о том что я нетерпима к гомосексуализму. Но я нехочу невесту Эдика и поэтому воспитываю сына как мужчину. Как сказать ... Мужчинами не становяться ими рождаються. А тут если он родился мужиком то зачем ему мозг полоскать ...может ты не Алексом хочешь быть а Алексой. А может просто нааучим своих детей любить себя, уважать себя. И учить любить и уважать других.
А по поводу инвалидов скажу так .. у нас общество изначально считает дефективными. А они просто особенные. Господь лешил зрения но дал голос и слух, лешил возможности передвигаться но дал гениальность.
Сегодня делала уборку и достала книги которые дочке в саду подарили гости из России. Там каждая книга на вес золота. Она эксклюзивна. Место этого бреда о безполости лучше детям полезные книги выпускать. Спец летературу издаёт только Питер да Москва. У наших максимум фантазии на безполость.

_________________

Сообщения: 1225
Откуда: с берней

Я уверена, что гомосексуалистом, как и лесбиянкой нельзя стать. Это не грипп, ни через книжки, ни через телевидение , ни рукопожатием этим не заразишься.
Очень многие девочки, в мое время, в пионерском лагере и целовались и обнимались и учились целоваться друг на друге и сама я сколько прикалываясь с подружкой ходили вместе на дискотеку и "шокировали " публику за ради дешевого интереса. Но вот представить реально, жить с женщиной, сексом заниматься с ней, когда есть мужчина - это просто не приятно и нереально. Так и любой гетеросексуальный изначально мальчик как бы он не одевался, что бы себе не красил, простите. стоять у него будет на женщин, а не на мужчин.

А если уж так случилось, что ребенок гомосексуален, дальше что? Будете его "лечить" электрошоком? бить? таблетками травить или по проституткам водить или вообще откажетесь от "не такого как все ребенка"? Жените на девушке из хорошей семьи и пофигу, что для него жить с ней. все равно , что вам спать с соседкой? За то вам хорошо, внуками обеспечена и все как у всех, позор с семьи смыт.
Простите, возможно , излишне агрессивно. но комментарии о том. что это чудовища . вырожденцы. а как же мои внуки и прочее, через раз.

Я тоже против навязывания. излишнего муссирования этой темы. для меня это скорее как культ из непохожего ни на кого человека, скажем альбиноса. Такой же как все и никому бы до этого дела не было, но почему то все вдруг бросились парады организовывать, перекрашиваться в белый цвет и кричать на всех углах, что альбинос - это круче, чем не альбинос.Просто раздражает, не более. А маленьким детям - еще и не нужная, непонятная для них информация.

Сообщения: 167

Спасибо, что хоть кто то меня понял, а между тем эти книги выявили еще и проблему ношения нижнего белья http://sedlenieks.wordpress.com/2012/09/27/sieviesu-apaksbikses-ir-jaaizliedz/

Сообщения: 290
Откуда: Латвия

Если следовать "логике" этих книженций, то получается, что получить одобрение родителей, взрослых (воспитателей) и сверстников противоположного пола можно только при смене своего пола. Разве не такая там метафора? Мол, смени пол и все проблемы решаться сами собой, а лучше вообще стань "оно" и не задумывайся, кто ты на самом деле.
Я к тем, кто нетерпим к извращениям, которые популяризируется всеми силами, и к тем, кто за "неравные права", а то дойдём до того, что мужикам внизу буду укорачивать и сверху наращивать, а женщинам - наоборот. ИМХО.

Сообщения: 3037

Девы,
я искренне недоумеваю, ОТКУДА вы берете связь между этими книжками и пропагандой гомосексуализма?! Из серии "сама придумала - сама обиделась"?!

Я - не либеральна и не толерантна. Я не считаю гомосексуализм нормой и категорически против его пропаганды где бы то ни было. Более того, я категорически против раннего полового воспитания и вообще полового воспитания где бы то ни было, кроме семьи. Я даже подписала официальный отказ от участия моего ребенка в обсуждении подобных тем в школе (на уроках биологии и соц. знаний). Потому что я уверена, что сама воспитаю его в этих вопросах куда лучше, а "кирзовые сапоги" безразличных просветителей тут очень опасны.

Но я по-прежнему (уже после прочтения источника на латышском языке) не вижу никакого криминала именно в этих изданиях. Да, убогие картинки и текст, не претендующий на литературную ценность. Да, высосанные из пальца ситуации, как и в любой психологической сказке. Но не несут они в себе ни зла, ни вреда. Я усматриваю гораздо большую угрозу традиционным ролям в тех мультиках, которые показывают по телеку ежедневно и многие дети имеют их домашним фоном практически круглосуточно.

Эти книжки не нужны, не полезны. Но это и не пособие, по которому планируется заниматься круглый год (в отличие от учебников по социальным знаниям в началке - вы читали ТЕ тексты? вопросы к ним? вдумывались в ситуации, предложенные для обсуждения?), а книжка, которую ОДИН РАЗ прочитают, пару раз от силы обсудят и - забудут.

А тема гендерных предрассудков бездонна. И ответственность мужчины, его готовность защитить и поддержать ни в коем случае не находятся в зависимости от ширины его штанов, длины прически, количества серег в ушах или умения материться, пить пиво с друзьями и махать кулаками. Вот этому и надо учить детей, но, прежде всего - понимать самим.

Сообщения: 1487

А я вот не так в этом уверена.
Родившихся людей с аномалией, среди гомосексуалистов всего лишь маленький процент. Остальное это распущенность, неудачный сексуальный опыт, психологические проблемы в подростковом возрасте, простое любопытство.
Да, не каждая кто подростком с девочкой целовалась становится лесбиянкой, но при стечении некоторых обстоятельств и при существующей пропоганде, процент тех кто решает, ну все я наверное лесбиянка/гей и т.д. все больше.
Я не призываю кидать в геев камнями, но массовая пропоганда, гей парады, все эти феминистско-толерантные штучки. Вместо папа и мама, родитель номер раз и родитель номер двас , детки выращенные в пробирках./ выношенные суррогатными мамами для двух дятечек и это ведь только первые шаги.
Раз Элтон Джон с Рикки Мартином могут, то и Вася подумает, что если его потянуло к Пете, то это ведь не так уж плохо, этож замечательно даже и пожениться можно и маме внуков "родить". Тормозящих факторов все меньше становится. Семейные ценности в таком маштабе не пропогандируются, а наоборот: - Бери от жизни все! Не сдерживай своих желаний! Вот и пробуют, вот и решают для себя, что так тому и быть.

Учитывая массовость этой напасти последнее время, слабо верится, что все это всего лишь ошибка природы. Хотя людей этих, независимо от причины, жаль.

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Есть норма, а есть отклонение от нормы. Норма - это мужчина и женщина, которые могут продолжить род. Природным путем. Истинный (врожденный или проявившийся ввиду каких-либо обстоятельств) гомосексуализм - не норма. Он накладывает определенные ограничения (более проблемное зачатие хотя бы потому, что не хочется человека противоположного пола). Точно так же, как инвалидность тоже накладывает определенные ограничения. Это не значит, что они должны быть помещены в резервацию и преданы анафеме! И мать примет своего ребенка, если такое случится. Но странно хотеть быть таким - нет?

В студенчестве (да и в старших классах) есть место экспериментам в том числе и с собственной сексуальностью. Тем более так активно пропагандируются именно лесбийские "шалости". Это другая тема! Она идет в одну копилку с пирсингом, тату и самовыражением через одежду. Как к этому относиться - каждый родитель решает сам. И как это предотвратить - тоже.

Во взрослом возрасте всякое бывает. И иногда да, женщины живут с женщинами потому, что устали от никакущих мужчин. Но по своей сути она - не лесби! И мужчины, которые отказываются от женщин и дружат только с мужчинами - они не геи!

Но я нифига не буду толерантна, если без каких-либо предпосылок мой 16-летний сын скажет, что нынче он будет жить с Васей. Или моя дочь захочет жить с Катей. Точно так же, как я не буду толерантна к наркотиком, попойкам и распутству.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига

Ругают всё советское время, но зато тогда гомосексуализм было стыдно, а теперь катимся к тому, что гордость. Вот тебе и свобода мышления, слова, дела, выделения себя и прочие признаки демократии. Похоже мы от демократии и веяний Европы берём худшее.

_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!

Сообщения: 870

Я искренне была уверена что полы равноправны... пока не родила первого ребенка...

И не узнала, что карьера карьерой - а молоко появляется только у меня
Так что родив ребенка и узнав все проблемы, я очень удивилась: оказывается полы неравноправны всуе.

А в детстве я играла в войну, родители покупали мне автоматы и пистолеты и в футбол кстати тоже. И мальчики играли со мной в дочки матери тоже кстати. И никому ни разу стыдно не стало. И поэтому считаю что смысла еще акцентировать детское внимание на этом нет никакого.

Сообщения: 1225
Откуда: с берней

Стыд быть гомосексуалистом это странная фраза. Он такой и ничего с этим не сделает, как ему может быть стыдно?

А о массовости, наверное , это несколько преувеличено, по скольку мы слышим о публичных людях. А вот в быту, скольких вы знаете? Я, при всей своей общительности , только 3 пары. А вокруг и мужья подруг и сыновья и братья и коллеги по работе, по учебе ... и все натуралы. А сколько в вашем окружении геев?

Сообщения: 306

Классная дискуссия, всем респект, а то я делфи читала и как то грустно сделалось...

Отмечусь тоже - реально имею проблемы с принятием женщины в себе.. работала над ними с психотерапевтом..

Например - из детства имею незыблемую классификацию - что лучше всего на свете быть девочкой, чуть похуже мужчиной, достаточно плохо буть женщиной, а хуже всего мальчиком.. но это так, для иллюстрации проблемы..

Так вот, читая эту книжку и вживаясь в роль Руты, реально почуствовала панику - кто я, где я, кто Уно, кто Дуо, ничего не понятно..
Думаю что в момент когда закладываются основы личности, можно реально навредить такой книжкой, особенно для таких впечатлительных особ у которых и так не понятно кем они хотят и могут быть.. у меня тут путешествие длиною в жизнь, попытаться признать в себе женщину, а вот надо же, детсадовская книжка прочтенная в 40 летнем возрасте, чуть все и не перечеркнула.. ну это утрировано конечно, но примерно вот так вот я себя почуствовала...

Сообщения: 7672

Nyamu, у меня, похоже, пробел выявился - я не читала психологических сказок. Так что мы на разных языках дискутируем. У меня Золушка с Рутой никак не встают в один ряд.

Согласна.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 1225
Откуда: с берней

О природе, дано не дано природно, не природно, естественно, неестественно, просто не хочется дискутировать, потому что это может быть неправильно истолковано и задеть многих. Могу о себе сказать, что не естественно в 40 лет хотеть родить еще и для этого предпринимать далеко не обусловленные природой меры, но кто же меня осудит, все только за и природа и естественность отодвигаются на задний план. В природе, не в защиту нетрадиционной ориентации, просто констатирую факт, скажу, что тоже распространены однополые пары. Так что это не то, что можно обсуждать с данного ракурса

Сообщения: 7672

Хорошо, давайте обсуждать инициативу Минблага.

В чем она заключается? Педагоги детских дошкольных учреждений будут читать маленьким детям книжки, в которых описываются непривычные и незнакомые для детей ситуации. Эти ситуации будут объясняться с позиции равноправия полов.

Почему возник протест? В книжках не раскрыта тема равноправия полов. Кроме того, многие родители против, чтобы такие темы начинали объяснять в садиках.

Кто и зачем написал эти книжки? Две датские женщины для датских детей. Почему книгу про равноправие полов не писали мужчина и женщина, кто эти писательницы - я не знаю. Но интересно.

Почему нам в садиках нужны такие книжки? Спросите об этом у тех, кто участвует в проекте. Я - искренне не понимаю.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 1487

Я тоже знаю 3 пары и мне не кажется что это мало. Спросите у своих родителей, сколько в их окружении было таких пар?
Еще про одну, недавно оброзовавшуюся, подруга рассказала. Я ту девушку мало знала, но была она вполне нормальная, долго дружила с хорошим мальчиком, дело шло к свадьбе, потом еще кто-то был. Вообще такая все спортсменка, комсомолка, красавица, несколько высших образований, очень увлекающееся натура. Знаете такая из серии- за мир во всем мире и все надо попробовать.( кучу языков знает, все время в каких-то проэктах, организациях)
Привела на юбилей к родственникам свою "будущую жену или мужа", собиралась сообщить всем о предстоящей свадьбе и искренне недоумевает, почему за них нехотят порадоваться. У будущей "супруги " уже есть сын и живут они вот так вот вместе. Две тети и мальчик. Мне жалко мальчика, родственников жалко и сказать, что вот такая она родилась и только сейчас после 35 кстати лет, поняла что она лесбиянка, как-то не верится. Может мужики-козлы достали обеих, но сказать что мол они такие родились, врятли. И если раньше врятли пришло бы в голову таким образом свою судьбу решать, то сейчас приград нет. Границы стерты! Вперед!
Моя близкая подруга детства тоже с девочкой живет и у меня очень душа болит за нее. Даже некоторое чувство вины осчущаю, что может быть во время не помогла не поддержала, не проявила чуткость. Там был деспотичный отец, строгие правила, никуда ее не пускали. Проблемы психологические были тоже, неудачный опыт общения со сверстниками, много всего. Потом подвернулась "добрая подружка" старше ее, которая поддержала, обогрела, соблазнила, ввела в тусовку единомышленников.
Сама правда потом замуж вышла и ребенка родила, а подруга моя так и живет с девочкой, то с одной, то с другой. И вроде все хорошо и весело, собачку- котика завели, но каково это я все равно вижу, несмотря на видимость радости и счастья. Чувствую как душа ее мучается. Мама в курсе, смирилась конечно, но каково ей...

Сообщения: 11894

Читая дискуссию, думаю о том какие мы еще "сырые" в этом всем. Смотрим до сих пор на Европу широко раскрытыми глазами-как там здорово, такая демократия, как они умеют всех принять и понять, не то что мы-забитые совкИ. Упоминались воспитатели-мужчины из Норвегии. Я одна прихожу в недоумение от того что чужой мужчина будет мыть гениталии НЕ своего ребенка?

Сообщения: 2124
Откуда: Spilve

Прочитала сыну 7 лет. Потерял интерес после 1-го абзаца, до конца не дослушал. Что понял спрашиваю - "Рута делала то, что ей не разрешали".
А вот "Сказку о рыбаке и рыбке" по нескольку раз подряд может слушать, хоть она и на русском.

_________________

Сообщения: 1225
Откуда: с берней

Torinka :

[ Я тоже знаю 3 пары и мне не кажется что это мало. Спросите у своих родителей, сколько в их окружении было таких пар? И вроде все хорошо и весело, собачку- котика завели, но каково это я все равно вижу, несмотря на видимость радости и счастья. Чувствую как душа ее мучается. Мама в курсе, смирилась конечно, но каково ей...

О родителях, тут нечего и спрашивать, прекрасно понимаете, что если даже все в нашем доме были нетрадиционной ориентации, никто ничего из посторонних не знал, потому что "стыдно", да и могли просто посадить. Статья за мужеложство была

А по поводу души дамы , кто что знает? Почему вы так уверенны, что она несчастнее добрых 50% жен, которые живут с уже нелюбимым, пьющим, тираном, ревнивым, гулящим и прочим и прочим мужем. Или все, кто с мужчинами живет непременно счастливы?

Сообщения: 1487

Понятно, что счастливы далеко не все, но тут совсем другое.
Мне наверное трудно будет объяснить. У нее вообще все хорошо и здорово, но душевное состояние не очень, потому что подсознательно она знает что так быть не должно, но продолжает себя разрушать изнутри и не может ничего с этим поделать. И на здоровье это тоже серьезно сказывается.
Мне как человеку верующему понятно это ее метание и внутренняя тоска, она даже в храм не может зайти, хотя хочет, ей там плохо становится.
Жена живущая с ревнивым, гулящим тираном, все таки несколько другое.

Сообщения: 7672

Сейчас расскажут, как это хорошо и правильно, вспомнят "Усатого няня" и снова съедут на толерантность и терпимость.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 4882

меня мама (81) предупреждала коректно о лейсбийстве.. жила после войны в общаге..

я против гей парадо и проплаченных инициатив минблага.. но где наши добро-светлые инициативы?

и почему "Любовь и Морковь" и иже с ним - не читается "привет нетрадиционному сексу"? а как комедия.. а?

Сообщения: 7672

Вообщем, толерантные мои и нетерпимые, дети - это ответственность родителей, а потому вы должны иметь ясное представление, что там с ними в тех же садиках делать собираются. Думаю, в ходе этой дискуссии все мнения были отражены. Имеющий уши да услышит.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 4882

а гле здесь про секс?) т.е. если полный лизинг и у мужа любовник вместо любовницы, ну так хочется - то и хорошо?)

или как можно спать с женщиной\мужчиной - тока потому что разочаровался с годами в противопоожном поле.. как это связанно? секс и разочарование в ожиданиях от "женскости" и "мужскости"? или к 70 дойдет?

Сообщения: 912

Как сказала моя подруга, проживающая в США - да, у меня есть право голосовать, но я не могу им воспользоваться, потому что приходиться много работать...

А про саму книгу.... - если б это действительно шло от мин-ва образования Латвии, то да, интересно было бы обсудить. Но поскольку это всего лишь директива из Брюселя, то... о какой свободе может быть речь?

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Потому что "Любовь-морковь" в принципе не расценивается, как кино Это трэш.

И родители могут выбрать - показывать его детям определенного возраста или нет. И к фильму не идет методичка, как его нужно трактовать.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН