Сообщения: 167

Так забавно все это читать. На самом деле проблема ведь во всех нас. Вопрос терпимости к людям, которые другие. А если бы детям рассказывали про инвалидов, что мол они другие никто бы так не обсуждал это. А если вашего мальчишку будут обзывать уууу ты девчонка потому что кукол рисуешь. Книжки это перебор конечно, но учить детей терпимости к другим это было бы здорово.

Сообщения: 791
Откуда: Плявниеки

Когда мама не является тираном в своей семье, давая папе возможность быть главой этой самой семьи - это тоже часть воспитания. А когда женщина в семье глава - это уже перекос, трудно представить, что из такой семьи выйдет мужчина, берущий на себя ответственность. Он скорее будет искать ту, кто возьмет ответственность за него. И найдет ,конечно. Но это рассуждения не для этой темы.

_________________

Сообщения: 7672

Nyamu, мой любимый оппонент

Правда? А почему они не могут заниматься теми делами, которые им интересны, не меняя пол и имя? Почему Рута не могла пойти играть в футбол Рутой, а Карлис в куклы - Карлисом, как оно и происходит в реальной латвийской жизни? Зачем нужно было вообще городить столько странностей, когда можно написать книжку о том, как Рута здорово играет в футбол и в то же время любит диадемы, а Карлис раскрашивает серебряными фломастерами, играет в куклы и помогает воспитательнице принести тарелки? И почему Руте все "новые" роли интересны и легко даются (на руках по лестнице она ходила чуть не лучше всех), а Карлису и в роли Карлины навязывают не те роли, которые он хотел бы играть (папой ему так и не дали побыть)? Почему воспитательница ругает Карлиса, а Карлину хвалит? Получается, что женское начало все-таки доминирует? Уже прозвучало мнение, что авторы книги, две датчанки, судя по написанному ими, мужчин не очень жалуют. Бог с ними (и их ориентацией), я одного не пойму - неужели нельзя было найти более подходящую книжку, чтобы поговорить с детьми о том, как здорово играть во все игры и жить дружно?

И да, имхо, ажиотаж в данном случае оправдан. И я надеюсь, что такой общественный резонанс приведет к нужному результату, и книжка останется в шкафу министра.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 11894

У меня такое впечатление что или не читали или не поняли о чем там. Это книга для того чтобы дети поняли что это НИЧЕГО СТРАШНОГО если он в теле девочки чувствует себя мальчиком и наоборот и это НОРМАЛЬНО. Гендерные специалисты это люди, которые помогают детям в раннем возрасте помочь определить свою или ГЕТЕРО или ГОМОсексуальность, они для того чтобы ребенку было с кем об этом поговорить уже в ШКОЛЕ.
Я уже писала выше о том что есть люди, которые больны изначально, у них врожденные генетические патологии, и там дело не в том что кто-то играет в колясочку вместо машинки, а в том что девочка - девочка, а потом половое созревание, а месячных все нет, идут к гинекологу, а она мальчик, у нее семенники внутри. Или у мальчика что то не растет ничего, а и не вырастет, это клитор гипертрофированный,а не половой член.
Никогда, видя перед собой человека М и или Ж пола нельзя быть на 100% уверенным что это так. Эти люди больны и им меняют пол, не по прихоти, а для определенности уже, потому что набор хромосом одного пола, а половые органы другого визуально или частично. И да, для них эта книга бальзам на душу, потому что кто-то понял как они себя чувствуют.
Но ох очень мало, а однополые отношения цвету в скандинавских странах и западной Европе и это все идет сюда семимильными шагами.

Сообщения: 7672

Да я все время пытаюсь до народа мягко донести, чтоб начали рассуждать, что и зачем, почему именно так, а не иначе, но, наверное, надо было именно так - в лоб.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 680
Откуда: Рига-Центр

А кто сказал о том что с детьми не говорят об этом.? Это проблема общества что у нас дети с особеностями редко могут учиться в школах для всех. Ну несозданы для них условия. Даже в спец.школах их них в большей части растяться растения,и только огромным трудом родителей единицы этих детей а потом и уже совсем не детей социолизованы.
у меня двое детей дочь- проблемы со зрением и врачи постоянно пытаються запихать в спец школу. Хотя учимся в обычной и стараемся справляться.
Сын - мужчина мечта- настоящий мужчина. И он ещё как играет в куклы с дочкой и иногда таскает её розовую пижаму,потому что скучает по Дашке когда она в школе. А дочка таскает его машинки и спит с ними под подушкой. НО это неозначает что они хотят быть другого пола.Просто вещи асоциативны, а не их цвет или форма.
Я буду против этой книги в детсаду. Я за то чтобы Мужчины были Мужчинами. Так приятно рядом с ними быть Женщиной.

_________________

Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига

И что??? И пусть, если обоим хорошо и комфортно! Или опять станем вспоминать КАК надо и КАК должно быть? Или такой семье в министерство сходить за советом-как же правильно,как жить и какие книжки читать? Почему такие семьи, с таким укладом, где глава больше женщина и роли распределены так как удобно этой семье, очень многими обсуждаются с негативной ноткой? Кому-то плохо они делают?

В то же время в темах, где женщина обижается (жалуется/ругается) на мужа, который не делает то, то и то, что, типа, положено мужчине делать-обычно советуют: делай сама, если тебе это нужно. Никто никому ничего не должен. И прочее. И где же логика?

Сорри за ОФФ.

_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!

Сообщения: 7672

И все-таки жаль, что нам не удалось услышать начальника транспортного цеха (с) Это я о воспитателях, учителях и детских психологах, которые есть на сайте, есть...

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 167

Думую книг про это никто не писал и преподователям не говорили об этом рассказывать. Опять же повторю мне кажется это все упирается в проблему терпимости к людям не таким как ты.

Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига

Т.е. полфорума не поняли смысл книги, а детишки в саду поймут???
А почему эту информацию не преподнести не так завуалированно, а прямо и доступно и позже - не в садике?
И опять же, если таких людей, которые не в своём теле, так мало-зачем массово это преподносить в садике в такой странной и сомнительной форме?

_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!

Сообщения: 7672

Теория "золотого миллиарда". Ограничение рождаемости естественным путем, чем больше "не таких, как мы", тем меньше таких, как мы.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели

это в 5-6 лет рассказывать ?

_________________

Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига

Знаете, если учесть, что истинных гомосексуалистов, где природа сыграла шутку, среди гомосексуалистов ничтожный процент, а все остальные-это лишь дань моды, способ выделиться, протест-что угодно, то понятно откуда и куда ветер дует. Вокруг все о терпимости, с уже навязчивой проопагандой нормальности однополых отношений.
И не надо рассказывать, что раньше их было столько же-просто не жужжали, а сидели тихо. Не было.
Но зато сейчас детишкам в саду внесут в головёшку сомнения-кто же я и не попробывать ли мне, Карлису, с Эдиком. Вдруг я не мальчик, а девочка.

_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!

Сообщения: 7672

Ptichka :

Вдруг я не мальчик, а девочка.

Да я уже и сама задумалась, сижу, детство вспоминаю... может, будь у меня такая книга, жизнь повернулась бы иначе...

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 7672

Вот о какой терпимости мы толкуем, когда депутаты погрязли в предрассудках! Спасибо еще, что сказал "наверное, было бы неправильно". Никакой терпимости и толерантности, датчане вспотеют нас, замшелых, учить, как надо...

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Терпимость заканчивается тогда, когда активно начинают брать в оборот детей. Когда придет время и будут вопросы, я готова рассказать ребенку спокойно и про инвалидов, и про другую ориентацию, и про религию. О том, что люди разные и они живут вместе с нами. И что чморить кого-то только за то, что он - другой, не есть хорошо. Только терпимость к другим прививается ещё в садике - как объясняла МаргГ. Что не лупят не потому, что девочка, а потому, что слабее. Не обзывают не потому, что инвалид, а потому, что он с этим ничего сделать не может и потому, что он просто другой.

Но я против того, чтобы неокрепший детский ум начал задумываться - ну и что, что я мальчик. Я могу быть и девочкой, если захочу. Вы же не прививаете ребенку мысль о том, что если захочет, он может стать инвалидом? Или изменить расовую принадлежность - стать азиатом или негром, к примеру. Тоже право выбора. И тоже терпимость.

Таскать тяжести, зарабатывать больше, открывать дверь - это внешние проявления внутреннего посыла. Забота и желание защитить. Если внутреннего посыла (и базы) нет, то мальчик, который машинально открывает перед женщиной дверь, в не совсем стандартной ситуации скажет ей "а че я? тебе надо - ты и делай". Так же, как и женщина, которая научилась дай бог готовить, ждет, что муж ей сейчас горы золотые выкатит только потому, что она женщина. А посыла - создавать ему благоприятную атмосферу в доме - нет.

У нас вообще тенденция ко внешней картинке, без смысла. Смысл предлагается найти ребенку или подростку самостоятельно. И да, слишком много прав при отсутствии обязанностей. И четкого понимания, ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ что-то делается.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 11894

Ptichka :

не попробывать ли мне, Карлису, с Эдиком. Вдруг я не мальчик, а девочка.

Если вспомнить немецкую книжку для младших школьников про то как у мальчика 2 папы, то можно дополнить-а если понравится, не переживай! это здорово! нас много, можешь потом с нами с флагами цвета радуги гулять по всем странам.
Я нетолерантна и нетерпима в таких вопросах, и сейчас держусь, чтобы не называть своими именами. Я не хочу ни обсуждать это в своей семье, ни обьяснять своим детям что вот эти 2 наших друга они живут вместе и шпилят друг друга и это супер! сынок! главное что они хорошие люди, и там вместо невесты можешь эдика привести и мы будем рады НЕ ХОЧУ!

Сообщения: 7505
Откуда: Рига, Иманта

unonia,

А почему Золушка ехала на бал в тыкве, превращённой в карету, и с мышами, превращёнными в лошадей?

А зачем в литературных произведениях используют такиЕ приёмы, как гипербола, метафора?

А почему от бабы с дедом вместо внука, которому самостоятельности вкусить захотелось (или ещё по каким глубоким психологическим причинам это произошло), колобок, на сметане мешаный, укатился?

А зачем нужны две одинаковые сказки?

Пример несправедливости?

А дальше.. Может я слишком наивна, но я предполагаю, что над написанием этой книги работали психологи тоже. А психологи -- это такие умные люди, которые просто так слова не говорят, у них обычно всё схвачено Т.е., если в какой-то ситуации выглядит, что Ж берёт вверх, то должна быть и обратная ситуация.

и почему я постоянно оказываюсь в оппозиции..

_________________

Сообщения: 7672

Абсолютно уверена, что большинство мам думает, как Люльчик, но как-то стыдно уже открыто сказать - да, я не считаю гомосексуализм нормой. Это - НЕ модно. Модно говорить о терпимости. И почему-то сравнивать при этом гомосексуалистов с инвалидами. НО когда в доме появится невеста-Эдик, в маме проснется такая нетерпимость, что только держись. Пока же все в порядке, так приятно блеснуть своей толерантностью.

Nyamu, убегаю, но I'll be back.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 167

Я не думала что это модно.

Никогда не сравнивала это Вы не поняли меня. Просто если ты ни такой как все тебя будут клевать. Может они хотели этой книжкой сказать именно это. И мне кажется детей надо научить, что люди все очень разные.

Сообщения: 1487

Nyamu, если бы это было просто очередное литературное произведение...

Но это учебный материал, имеется методичка и исходя из нее ребенку не просто прочитают рассказ про мальчика и девочку с которыми произошла интерессная история, а будет подробно объяснено что к чему.
Будут расставлены необходимые АВТОРАМ акценты и что-то мне подсказывает, что хоть этот материал и разработан психологами, но цель их явно расходится с теми целями, задачами и устремлениями, которые бы мне хотелось привить своему ребенку.

Поэтому как максимум, эту книгу можно рекомендовать родителям для прочтения детям и пусть каждый решает, но уж никак не в принудительном порядке без ведома родителей, в детском саду.

Сообщения: 167

Вот кстати еще подумалось может время тоже требует перемен. Мы (женщины) теперь можем учится, работать и голосовать. Но нам не хватает времени на мытье посуды, на готовку и мы хотим чтобы нам помогали. Именно в исконно женских занятиях.

Сообщения: 308

Тем, которые типа толерантны или как там еще красиво назвать ненормальность которая к вырождению ведет. Вот интересно- а внуков своих вы ждете или пускай в пробирке-суррогат-адопция сойдет? Ну не верю что внутри настолько уже всё промыто что пофигу СВОЯ КРОВИНУШКА. Или с радостью одобрите сыновей которые будут блеять и пальцы складывать-глаза закатывать и зад подставлять. Вместо того чтоб по мужски СВОЮ ЖЕНЩИНУ обнимать ласкать защищать и заботится.
п.с. и тут не стоит говорить не такой как все- здоровое общество начинается с семьи и если в семье уже начнут одобрять моральные уродства то в принципе мы видим что сейчас вокруг творится. Идет пропаганда бл...ства и пе...ков.

Сообщения: 3236

В свое время уже выставляла эту ссылку. Максим Шевченко доступно и понятно о причинах пропаганды гомосексуализма:
http://www.youtube.com/watch?v=zorOiIvki98

Сообщения: 167

100 баллов