Сообщения: 1872

Ну, насколько я помню, он не оставляет детей голыми и босыми. Он просто не оставляе им все свои средства в наследство, а какую-тo определенную суммау. Так, миллионов 6. Чтo согласитесь, позволит им купить квартирку, не влезая в ипотеку.

Сообщения: 845
Откуда: Плявниеки

Да и учебу в Гарварде Биллу папа оплатил

_________________

Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта

Погуглила про Гейтса и полностью с ним согласна.
Как считает Гейтс, его дети должны работать и сами добиваться успеха, но при этом чувствовать родительскую заботу.

Сообщения: 523
Откуда: Марупе

+ 1
Не знаю, как в остальном мире (вряд ли те же ученые с мышами повсюду сидят сами на воде и хлебе), но у нас множество сфер деятельности, в которых начать карьеру и состояться можно только при поддержке родителей.

А если не нужен свой личный миллион? Это же проекция какая-то "Мне был нужен миллион, и для моего ребенка это должно стать главным мотиватором". А для чего тогда родителям эти деньги (при условии, конечно, что они есть и их хватает не только на еду-ипотеку) как ни для того, чтобы обеспечить жизненный старт (и быть надежным тылом в дальнейшем) своим детям? Что еще хорошего в деньгах, кроме как возможность самому и самым близким людям жить комфортной жизнью, заниматься тем, что нравится, быть свободным?

Сообщения: 2562
Откуда: Марупе

Почему Вы так думаете? Причина совсем иная.

http://top.rbc.ru/wildworld/20/09/2010/469059.shtml

Сообщения: 11894

Пока что никто не ответил на этот вопрос Только прозвучали ответы- пусть они сами всё.

Сообщения: 2562
Откуда: Марупе

Kate :

А если не нужен свой личный миллион?

Ну про миллион это шутка, Вы поняли буквально. Вообще смысл в том, чтобы у ребёнка к совершеннолетию была мотивация учиться, работать и жить.

Иногда и способности есть, а он не понимает зачем вообще в универ идти и родители ничего не могут с этим поделать, а когда созреет этот ребёнок, время-то упущено. У моих знакомых такая беда, пробует деть себя в разных ипостасях который год, меняя ВУЗы, работы и ничего определённого (везде тяжело, скачет с места на место).

Сообщения: 2562
Откуда: Марупе

Ответ очень простой: родители сами решат на что им эти деньги и имеют полное право распорядиться по своему усмотрению.

Сообщения: 523
Откуда: Марупе

Такая мотивация не зависит от того, оплатят ли ему родители учебу и поддержат ли финансово. Либо она есть, либо ее нет, и повлиять можно, да, но не таким способом ("все сам, все сам"). Лучший способ влиять - через сверстников, через авторитетных взрослых, учителей тех же, тогда ведь активизируются внутренние мотивы, а деньги ("мне надо работать, потому что иначе денег не будет") - это внешний мотиватор, он никогда не будет более сильным, нежели внутренние. Но иногда эти внутренние забиваются так далеко, что их уже и не видно за этой постоянной борьбой за ресурсы, в которой у ребенка нет поддержки.

Совершенно не вижу в этом беды, тем более, родительской. В данной ситуации единственно верным будет перестать давить на ребенка о необходимости высшего образования и дать ему самостоятельно дозреть, пусть на это уйдет не год и не два. Почему время упущено? Пусть ребенок работает и ищет себя, не думаю, что в таком возрасте перескакивание с места на место так уж затруднительно. Но самое главное - родителям стоит для себя лично понять и принять, что нет никакой страшной трагедии в отсутствии высшего образования. И все наладится.

Сообщения: 1225
Откуда: с берней

margo1 :

По моим наблюдениям, когда от родителей что-то постоянно "падает" (и квартира с оплатой образования в том числе), то у ребёнка формируеттся "привычка ждать" такого рода блага всю жизнь. Неосознанно, даже уже работая и имея свою семью, детей и всё чего-то ждёт, когда там с неба ему упадёт (может какое наследство откуда ни возмись). А вот когда деть знает, что надеется может только на себя, то планов как заработать свой первый миллион - громадьё, такие приходят к успеху, необязательно с миллионами, но состоявшиеся в жизни. Не зря Билл Гейтс не оставляет ничего своему сыну, он как никто понимает, что приводит к материальному успеху и нужен ли он вообще в таких количествах ещё вопрос.

Мне просто кажется, что у таких людей, с пустого места начинающих, смещаются приоритеты сильно. Особенно при материально благополучных родителях. Это подгоняет сильно в плане бороться, добиться. Да, планов громадье, зарабатывают свой первый миллион. Но все заточено именно на то, чтобы заработать. Не просто жить, наслаждаться жизнью,, а что то все время делать, бояться упустить, не успеть, не заработать. Строить десятилетиями свое благополучие и не знать, а где конец, когда уже можно начать жить. Не в отпуск на Мальдивы на месяц, но постоянно в мозгу, а как там бизнес, а просто выйти в парк и наслаждаться прекрасным утром. Не бросаться с крыши, понимая, что 20 лет строил бизнес или карьеру, а в один день все рухнуло и это в принципе и был твой смысл жизни. А смочь подняться всегда, найти в любой ситуации чем себя занять, потому что деньгам, карьере и делу своему полностью не отдаешься. Всегда есть что то свое внутри, что не рухнет, никто не сможет отобрать.

Хотя, возможно, я просто думаю, как не амбициозный человек

Сообщения: 523
Откуда: Марупе

Так это, скорее, вопрос тем родителям, которые решили уже так распорядиться - ничего не передать детям - что они с этими деньгами в таком случае собираются делать, какие у них приоритеты?

Не, Билла Гейтса я понимаю, учебу оплатил, 6 миллионов оставил, с этими деньгами можно все, что угодно сделать - дом и яхту купить или бизнес начать или просто потихоньку тратить и работать в удовольствие на работе, не приносящей особый доход, или в казино проиграть. Деньги+образование - хороший старт, а слишком огромные свалившиеся на голову средства одного из самых богатых людей в мире - это очень тяжелое испытание, такое вообще мало кому дано выдержать и не сойти с ума. Я бы на его месте, думаю, сделала бы также. Но 6 миллионов не равны нулю, это неплохая такая поддержка, которой можно распорядиться по разному.

Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта

Вы об олигархах или кому завещать хрущовку?

Вообще-то если задуматься, весь цивилизованный мир живет так- родили-вырастили-выучили и дальше дети живут сами - выбирают где работать,как и где жить, и только на территории бывшего СССР дети - пожизненно дети, которым надо бесконечно помогать и тянуть. Может поэтому так и живем?

Сообщения: 11894

Потом живут одни в доме престарелых и рады видеть своих детей и внуков 2 раза в год-на ДР и Рождество.

Из последнего.
Регулярно смотрю передачу Hoarding:buried alive по TLC про захламляющих дом барахольщиков.- о божеееее, мамаааа, во что ты превратила доооом! (рыдая перед психологом) я не думала что мама сможет вот так, мы с сестрой не были у нее ДЕСЯТЬ лет, в доме так все изменилось. У всех дети не бомжи, с ВНУКАМИ, живут прилично, дома, машины, и по ДЕСЯТЬ лет не бывают у родителей и бабушки. " Мамаааа, ты понимаееешь, что тебя могут правилами штата выселить отсюда, потому что дом не бесопасен? Мама,это будет крах для тебя, тебе придется жить на улицееее". П..ц, товарищи, дети ЗДОРОВЫЕ и РАБОТАЮЩИЕ говорят маме- тыктотакойдавайдосвидания!не наши проблемы. Ну когда-то видимо и она , как в цивилизованном обществе им так сказала, зато все всего сами и все все делают сами и живут сами

Ну и кино недавнее с Эдди Мерфи "1000 слов". Ну такой душевный фильм, ну такой душевный, ну так все переоценил в жизни, так все понял, что из дома с бассейном в хай-тек стиле переехал в дом с гектарами для побегать детям, правда маму в доме престарелых так и забыл". И это сморит МИР, и понимает что так надо

Сообщения: 4335

Ключевое слово - мне кажется. Люди, которые много зарабатывают несчастны ровно столько же, как и те, кто зарабатывает мало, полагаю даже, что вторым похуже будет в большинстве случаев, потому что меньше возможностей отвлечься. Опять таки заработать больше шансов у людей образованных, а значит они вероятнее всего больше знают, интеллект выше, о здоровье своем заботятся, медицина им доступна, да тот же алкоголь, в конце концов, качественнее - больше шансов выжить

Естественно, если я на свои деньги буду катать на Канары раз в три месяца, а деть вместо учебы будет работать на рынке продавцом, то это нехорошо как -то. Но если я ему(при наличии такой возможности) обеспечиваю ВЫЖИВАНИЕ во время учебы, а излишества сам-сам, то это другое, опять таки если учится. Если халявит.... Тогда за деньгами не ко мне.

А самое главное, об этом нужно думать не тогда, когда деть сдает выпускные экзамены в 12 классе, а лет так на много-много раньше

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Сообщения: 4882

April_N :

Да и учебу в Гарварде Биллу папа оплатил

не тока учебу, но и развивал мозг усиленно до школы.. и универ был выбран правильно и по теме на тот момент) вообщем родители могди себе позволить, хорошо вложиться в сына

Сообщения: 523
Откуда: Марупе

О людях, у которых есть свободные средства, которые можно выбрать, на что потратить. Например, оплатить образование или купить себе новую машину, как-то так. Но и хрущевку тоже - кому завещать-то, как не детям?

Сообщения: 2562
Откуда: Марупе

ИМХО не сужу поступки других людей. Может новая машина в той семье крайне необходима, а оплатить образование вовсе не критично для ребёнка (есть масса других вариантов).
Свободные средства считаю в своём кармане, выросший ребёнок должен считать в своём. Кому там завещать хрущёвку - дело родителей, а не детей. Кто кому чего должен - это за гранью моего понимания.
Когда-то в молодости я усвоила одну мысль "счастливы дети счастливых родителей", то есть нельзя растворяться в жизни другого, надо жить своей жизнью. К этому мы добавили постулат "жить нужно так, чтобы не обременять жизнь близким", то есть думать надо о других, а не только о себе любимом (это относится ко всему: к здоровью, к общежитию в семье и т.п.).

Говоря про амбиции "заработать миллион" имелась ввиду мотивация и это не означает, что вся жизнь подчинена только этому, там всё может быть гармонично относительно текущего жития.

Последний раз редактировалось: margo1 (Вт Июл 24, 2012 14:26), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 7940
Откуда: Valencia, España

Люльчик, то, что ты описываешь скорее свойственно американскому образу жизни...и да, люди смотрят кино, подражают киношным образам и т.о. живут чужой жизнью и не своими ценностями.
То, как уважают, любят детей и стариков в Испании - это отдельная песня. Нигде подобного не встречала: ни как выгуливают своих братьев-сестер инвалидов (не прячут их), ни как ухаживают за немощными стариками, не стесняются посадить за стол еле говорящую бабушку и т.д. и т.п. Поэтому люди себя "обременяют" такими родственниками, а не сдают в пансионаты, дабы не мешали строить свое счастливое будущее. При этом у большинства испанцев совершенно нет тех западных мотивов впахивания А для многих - это тунеядство и деградация личности (и отсюда Испания в кризисе хо-хо), раз нет высших целей "заработать миллион"

koza, согласна полностью. Люди, работающие на будущее, из страха о том будущем, не живут настоящим и не видят прекрасных моментов сегодняшнего дня, совершенно не умеют расслабится (не имею ввиду алкоголь) и отдыхать, все бегом-бегом и в дикой спешке. Движение - жизнь, но оно никак не связано лишь с пахотой, мотивацией которой являются лишь ДЕНЬГИ.

_________________
Жизнь и отдых в Испании http://www.lifeinspain.lv

Сообщения: 2963
Откуда: Рига, Пурвциемс

Не хочется давить на ребенка и ставить его в какие-то искусственные рамки. Он член семьи и ему причитается пряников в той же мере что и взрослым (с учетом возрастных потребностей). Есть ресурсы - поделимся, нет - значит нет, дерзай сам.

Мои родители меня работать не гнали и первым жильем тоже обеспечили, за что благодарна. Чего достигла сама сверх того, то благодаря тому, что хотелось большего. Но и пользовалась "пространством для маневра", например в какие-то моменты занималась не денежной, но интересной работой. Не было бы жилья, не рискнула бы. И возможно рожать тоже бы не рискнула, а внуков моим ой как хотелось

Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi

тоже так считаю. чего жалеть-то для своих?

_________________
Агата (03.04.2006)

Сообщения: 76
Откуда: Riga

KK :

Не хочется давить на ребенка и ставить его в какие-то искусственные рамки. Он член семьи и ему причитается пряников в той же мере что и взрослым (с учетом возрастных потребностей). Есть ресурсы - поделимся, нет - значит нет, дерзай сам. Мои родители меня работать не гнали и первым жильем тоже обеспечили, за что благодарна. Чего достигла сама сверх того, то благодаря тому, что хотелось большего. Но и пользовалась "пространством для маневра", например в какие-то моменты занималась не денежной, но интересной работой. Не было бы жилья, не рискнула бы. И возможно рожать тоже бы не рискнула, а внуков моим ой как хотелось

100% ЗА! Распоряжаться ресурсами детей тоже надо научить - время, деньги. Деньги действительно восстанавливаемый ресурс, и только время является тем ресурсом, который не восполним. На мой взгляд, помогая детям на стартовых позициях мы, тем самым, даем им возможность правильно распорядиться остальными ресурсами... Лично я думаю, что я могу уже и поработать на лишную копейку в семью и ради того, чтобы мой старшый не работал в макдональдце или в другом общепите. На мой взгляд, ему сейчас важнее общество его друзей -единомышленников, увлекаться своими хобби, расширять кругозор. Что касается младших, то я не вижу смысла находиться каждую минуту с ними. Мы вечерами собираемся и 2-3 часа вполне достаточно, чтобы провести в кругу семьи и родителям и детям (у мамы больше чем 2-3 часа ). А если муж полон идей развития бизнеса, то как я могу ему объяснить, что он ради работы бросаешь детей!? Он меня просто не поймет! И если я не буду ему сейчас помогать, то ни дети по вечерам, ни я по ночам его не увидим. Так что я за работу, за работу ради и во имя детей и семьи, за работу, которая приносит деньги, за работу, которая позволяет мне поддерживать моих родителей в пожилом возрасте.

Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта

При чем здесь жалеть?Кто может чего-то жалеть для своего ребенка? Речь о том, чтобы не преподносить на блюдечке с каемочкой все блага, чтобы было к чему стремиться.

Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi

по мне - одно никак не связано с другим. стремление к чему-то - это не следствие отсутствия материальных благ

_________________
Агата (03.04.2006)

Сообщения: 1030
Откуда: Southampton, United Kingdom

Я вас понимаю, раньше так же утверждала так же как и вы, успокаивала себя.
Меня родители воспитали так, что я всегда знала, что позаботиться о себе надо будет самой - квартира их, моего там ничего нет и т.д. На образование можно рассчитывать только на бюджет. Выучилась - на бакалавра на бюджете, на магистратуру уже заработала себе сама. В 20 лет вышла замуж (отчаянно хотелось, чтобы кто-то обо мне позаботился и был какой-то тыл), в мои 22 взяли кредит на квартиру, чтоб была своя, наконец-то что-то свое!!! Хорошо, помогли родители мужа, ну а мне и мужу для этого пришлось устроиться на нелюбимую работу и впахивать на ней (чтобы дали кредит поставила цель иметь определенный доход) - я не помню ни своих 21, 22, 23, 24 года. Жить начала только с рождением сына, когда стала по-тихоньку осознавать истинные ценности, ставить МОИ цели
Согласна, не стоит растить детей на всём готовом, но в то же время осознаю, что меня ощущение того, что нет тылов, рассчитывать могу только на себя не сделали счастливее. В результате - брак катится к черту, высшее образование в сфере, которая мне отвратительна и конечно же кредит - осталось всего 20 лет платить
Для своего сына хочу быть поддержкой - по ситуацию постараюсь смотреть и чувствовать - что ему не будет необходимо и что из этого я способна ему дать.

Сообщения: 1244

Слежу некоторое время за обсуждениями. Хочется и свои 5 копеек вставить. Для меня основная мотивация работать – ЗАРАБОТОК, потому что

«До чего же унизительно вечно думать о том, как прожить! Мне противны люди, которые презирают деньги. Это либо лицемеры, либо дураки. Деньги – это шестое чувство, без него вы не можете как следует пользоваться остальными пятью. Не имея приличного заработка, вы лишены половины того, что дает жизнь! Единственное, чего нельзя себе позволять, — это тратить больше, чем зарабатываешь. Люди говорят, будто нужда – это шпора, которая подгоняет художника. Тот, кто так говорит, никогда не чувствовал, как острое железо впивается в тело. Он не знает, как нужда растлевает душу…Она подвергает бесчисленным унижениям, подрезает крылья, как язва, въедается в сердце. Не нужно богатства, но дайте же человеку столько, чтобы он мог сохранить свое достоинство, творить без помехи, быть щедрым, великодушным и независимым. Я от души жалею художника – пишет ли он книги или картины, — если его существование целиком зависит от его творчества», - мосье Фуанье (Уильям Сомерсет Моэм «Бремя страстей человеческих»)

Лучшего высказывания о деньгах в жизни не встречала (может быть, что пока не встречала).

Относительно того, что должны родители своим детям... – в обсуждении нематериальные «дары» несколько упущены из виду. Семья – это еще и долг поколений. Мне спокойнее оставлять сына с бабушкой, а не с няней. Семья для меня – это мой тыл (замечу, что «всяко быват»).