Сообщения: 6

Привожу я мелкого в садик, и еще у входа мы встречаем ЖУУУтко рыдающего малыша, и его ЖУУУУТКО раздраженную маму. Все вмдели такое, Я и сама бывает не сдерживаюсь, и ору на мелких. Но эта мама... Как то, то ли слишком грубо она на него орала, и хватала за плечо, и толкала. В голосе слышалась просто ненависть. Она говорила:-Я за тобой не приду! Ты останешься здесь навсегда.
Малыш на это не успокайвался, а рыдал сильнее, на грани истерики. Она его одергивала, шипела сквозь зубы. А когда он недостаточно вежливо ответил на приветствие няни (по ее мнению) она на него замахнулась. Пятилетний бедолага дернулся, и сжался в комочек, с глазами полными ужаса.
Окончание я не видела. Оставив сынульку воспитателю я ушла.
Весь день после этого я терзалась мыслью:- Должна ли я вмешиваться. Или я ,как и большинство, должна отвернуться от всего, что не входит в понятие "моя семья"

Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс

Ну а КАК вы хотите вмешаться? "Как вам не стыдно так разговаривать с ребенком?". Так получите дозу яда в свой адрес и все.

И вообще, какие-то скоропалительные выводы... Вы же не знаете всей подоплеки.
Мало ли какое может быть с утра настроение, а особенно если ребенок козлился все утро... Не знаю, наши поездки в садик тоже разные бывают. Бывают и с ревом, и с моими воплями, и с выяснением отношений на весь трамвай, и не удивлюсь, если кто и ненависть углядит. Углядит и моральный террор, и самого несчастного в мире ребенка.
Хотя это неправда.

_________________

Сообщения: 1225
Откуда: с берней

Самой очень хочется иногда влезть в такие ситуации. Но это ничего не изменит в отношениях мамы и ЕЕ ребенка, может еще хуже сделает. Да и я не ангел, возможно, со стороны и у меня таких ситуаций полно.
Есть смысл вмешиваться если это необходимо и вы решили идти до конца, если ребенка и в самом деле избивают или что-то из ряда вон. Тогда да, молчать нельзя, но тогда и полиция, и свидетели, и заявление и вы будете этим заниматься

Сообщения: 86

а я один раз в такую ситуацию вмешалась и не жалею. есть одна бешанная мама, которую на наблюдаю еще давно. У нее сын занимается фигруным катанием на стадионе Даугава. Моя мелкая тоже туда один год ходила и каждый раз, клянусь, каждый, эта мама на мальчика ЖУТКО орала. Причем на мой взгляд просто по идиотским причинам: на так одел шарф, не так посмотрел, не так ответил - и каждый раз она его обзывала жуткими словами. Все окружающие стиснув зубы это наблюдали. Даже моя дочка однажды мне сказала: "Мама, почему тетя на мальчика так сильно все время кричит? Она его не любит?"... потом мы перестали заниматься, но вот ее я как то запомнила...и вот, в сентябре, я праздновала день рождение своей дочки. В детской команате в Рига Плазе. Перед нами был другой праздник, и я ждала, когда предыдущая компания уйдет. Все вроде разошлись, я начала накрывать на стол, гости постепенно собираются, аниматор начал развлекать деток...и вдруг, слышу дикий детский плачь и женский ор. На пороге детской комнаты, стоит та самая мамаша (с фигруного катания) и орет на бедного мальчика. Причем, не думая о том, что она уже на территории чужего праздника. Я подошла и спрашиваю: В чем дело? Почему вы орете? Она: Не ваше дело! Я ей ответила , что мое, т.к. вообще то у моего ребенка здесь праздник. Она не говорит: этот дебил (про своего сына) потерял свой мобильник....и дала ему подзатыльник. Я ей сказала, что бы она прошла в помещение и поискала телефон. Сама я осталась рядом с мальчиком, которых уже заикался от плача. Я к нему подошла и говорю, не бойся , все будет ок, найдем твой телефон... он мне сказал только два слова: Мне страшно. Вот честно, мне эти слова запомнились навсегда..... после этого случая, я стала себя контролировать и реже срываюсь на мелкой...мало того, что это дико и просто ужастно выглядит со стороны... и более того, некотрые вещи которые иногда выводят из себя, не стоят наших нервов и криков, а тем более нервов наших детей... той женщине я тогда сказала, все что я о ней думаю и не жалею он этом, хотя обычно я так не делаю....

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Элчика, и это что-то изменило? На мальчика перестали орать?

И да, у меня тоже есть такие ситуации. В сад мы иногда приходим с соплями и воплями - потому что тупо не хотел вставать и одеваться, а хотел смотреть с утра мульт.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 235
Откуда: Рига, Плявниеки

Сколько людей, столько и мнений, конечно же. Но я вмешалась бы по обстоятельствам. Но конечно же всегда в адрес можно получить дозу яда, это точно. Но по крайней мере ребёнок будет ощущать что на него не всем наплевать.

Вот совсем недавно я вмешалась в ссору ребёнка и то ли бабушки, то ли няни.
Шли с мужем и коляской из гаража, уже поздний ноябрь был. Стоим, ждём зелёный светофор. А на другой стороне ребёнок упирается, орёт, ревёт, а женщина трясёт бедную девочку, ругает её, толкает. Девчушка села на тротуар, и ревёт.
У меня всё внутри сжалось. А зелёный как назло не загорался и не загорался. Меня уже трясти начало.
Вообщем, переходим быстрым шагом наконец-то на разрешённый свет, и я мужу тихонько так говорю, ты иди, я попробую помочь.
Муж с коляской пошёл вперёд. Я прислушалась, бабушка на латышском что-то лепетала. Я остановилась и спросила:
- Могу ли я чем-то помочь? (на гос.языке)
В ответ услышала:
- Ну, чем вы поможете. Я уже не могу больше! Не слушается, и выбегает на дорогу!
Чуть не плача, ответила мне вся издёрганая бабушка (или няня).
Я присела к девочке, спросила как её зовут.Спросила, почему она плачет. Девочка на вид около двух лет. Она мне толком ничего не могла ответить, захлёбываясь слезами. Я протянула руки, чтобы её поднять, а она как прижмётся ко мне! Обняла, и начала проситься на руки!
Я её успокоила, объяснила, что на дорогу нельзя бежать, и что надо за ручку идти. Вытерла ей слёзы, подмигнула, и передала бабушке.
В ответ не услышала ни слова ненависти, а только слова благодарности.
А девочка потом шла и оборачивалась на меня. И я ей помахала и улыбнулась, она помахала ручкой в ответ.

На душе потом было такое приятное ощущение!

Я это всё к чему, к тому, что могут быть случаи, когда всё может хорошо закончиться. Но, конечно, же, можно и нарваться.

_________________

Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка

Конечно, Вы же реально помогли, в худшем случае выказали бы попытку помочь, а большинство-то сразу поучать начинают, не вдаваясь в то, что предшествовало и т.д. Очень люблю Рискин рассказ, как она вышла из машины, наказав ребёнку там её ждать, а сама рядом говорила по телефону, причём с другой дочкой. Но дочка не послушалась, вышла - на проезжую часть, и мама, всё ещё решая проблемы старшей по телефону, успела маленькую за косу поймать и оттащить практически из-под машины. А выглядело как со стороны - мамаша болтает по телефону и таскает дитё за волосы на проезжей части. Сорри, если в чём-то неточно пересказала, но смысл был именно такой. Естественно, проходящие тётки ужасались и делали замечания. У самой не столь яркие, но подобные случаи тоже были и таки да, ты и так на взводе, утаскиваешь ребёнка от явной угрозы, при этом, конечно, от испуга и волнения орёшь, чтоб никогда не смел так больше делать, а тут тебе умно о том, что так нельзя. Естественно, чаще всего огрызаешься в ответ, потому что каждому объяснять то, что тебе очевидно, просто уже нервов не хватит в таком состоянии. Причём больше всего любят поучать и морализаторствовать люди, у которых ни детей, ни внуков, или же со своими тем более не справляются.
Так что если уж вмешиваться, то именно помогать, а не множить раздражение и негатив. Всё-таки очень мало таких, если это не деклассированная публика какая, кто вот прямо целенаправленно вышел в публичное место изощрённо издеваться над ребёнком из любви к искусству.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 11894

Все же есть разница или разово орет кто то на ребенка а все уже с выводами или когда год на ребенка орут и целая группа родителей ну настолько толерантны что никто не попытался вмешаться.

Сообщения: 86

SoundOfLight, я не знаю, изменилось ли что то... и я понимаю, что не все мы железные, у может у этой мамы куча проблем, но с другой стороны, как же ребенок? Ведь чаще всего, мы сами виноваты в том, что ребенок себя ведет истерично, капризно, т.к. ведем себя не последовательно, придираемся к мелочам, забывая, о том что перед нами дитя, которое не совсем умеет совалдать со своими чувствами, эмоциями... наша задача помочь ребенку, а не сделать его неврастеником. разве крики и оскробления могут чем то помочь? я не говорю, что никогда не срываюсь - бывает, но чаще всего у этого только одно последствие - все становится еще хуже....проблема той конкретной мамы в том, что она считет, что ор и оскарбления - это нормально. плюс ей наплевать на окружаюсщих , которые все это наблюдают. не знаю, может я и не права...

Сообщения: 325
Откуда: Югла

Я в таких случаях частенько вмешиваюсь. Обычно довольно громко говорю "Женщина, хорош орать." Дамочки обычно начинают усиленно моргать и озираться, а я в это время обьясняю, что находимся мы в публичном месте, и что она, дамочка, портит своим ором мне пребывание в этом самом месте.

Случалось детишек тоже разнимать, если видно, что это не игра, а конкретное избиение. Потом провожаю (предлагаю, как минимум) "жертву" до дома или до школы.

Я бы подошла, отвела мамашку в сторонку и намекнула, что (лечиться надо, а не на ребенке срываться почем зря ) эмоциональное насилие у нас тоже подсудное дело, и есть такие иестадес, как полиция и бариньтиеса. И что она этому насилию подвергает не только своего ребеныша, но и моего ребенка (и меня). И что бариньтиеса имеет право встретиться с работодателем мамашки (если инспектор резвый, то и папашки), чтобы оценить адекватность оной. Не думаю, что перспектива обьяснений с начальством порадовала бы истеричку.
В случае рецидива, вызвала бы на стадион полицию, полюбовалась бы на цирк

Сообщения: 648
Откуда: Drammen, NO / Jūrmala, LV.

Я за вмешиваться. Лучше так, чем потом слушать по новостям как бабушка проволокой добила до смерти свою трехлетнюю внучку на глазах ее братика. А соседи потом говорят, что частенько видели малышей в синяках. Вот и вопрос, а почему не вмешались?
Расскажу как в Норвегии. Тут очень блюдят права ребенка и если у соседей или друзей или просто прохожего возникнет ощущение, что с ребенком обращаются не должным образом, то сразу будет звоночек в соответствующие органы. Лишать родительских прав никто не будет сразу, но психолога и социального работника приставят, если сочтут нужным.

_________________

Сообщения: 86

я согластна с теми, кто говорит, о том, что бывают разные ситуации. и я бы не вмешалась бы, если в течении года не наблюдала ту женщину. У меня есть и другой пример. Я давно работала в банке, и у моей коллеги были двое деток - близнецы. Один из них, девочка-инвалид. У нее с ножками какая то проблемма была, вообщем ходила она с каким то железными скобами на ногах, но так абсолютно нормальный ребенок, развитый, энергичный. Ее мама мне рассказывала, как иногда, когда мелкая в общественном месте начинает шалить или капризничать, мама ее ругает, или за руку тащит - только в ее ситуации тащить эстетично не получалось, со стороны выглядело, что у бедного ребенка инвалида ноги волочатся, при этом мама ругает, ребёнок капризничает...в общем пару раз кто то даже полицию звал...хотя она даже никогда особо не орала на нее, так как при всех ее серьёзных проблемах, всегда очень выдержанная была, и орала очень редко...просто со стороны дико выглядело наверное... мне кажется, нам надо учится себя держать в руках, работать над собой и признавать свои ошибки...

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

LianaL, а знаете, как в Англии? Девочка, которую сначала воспитывали "русскими" методами (семья из Эстонии), а после переезда - "английскими" (потому как соседи запросто могут настучать за любой писк - и вовсе не во благо ребенка, а потому что им дома хочется тишины), в раннем подростковом возрасте позвонила в соответствующие органы с жалобой на то, что её дома "морально принижают". А её просто не пустили шляться допоздна - изверги какие Семью терзали ОЧЕНЬ долго - постоянные проверки, принудительные беседы с психологом и т.д. Папа за полгода полностью поседел, хотя ему ещё и 40 тогда не было.

И ой как не советую вешать клеймо "истеричка". Вы понятия не имеете, что было ДО того, как мать заорала.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 648
Откуда: Drammen, NO / Jūrmala, LV.

SoundOfLight :

LianaL, а знаете, как в Англии? Девочка, которую сначала воспитывали "русскими" методами (семья из Эстонии), а после переезда - "английскими" (потому как соседи запросто могут настучать за любой писк - и вовсе не во благо ребенка, а потому что им дома хочется тишины), в раннем подростковом возрасте позвонила в соответствующие органы с жалобой на то, что её дома "морально принижают". А её просто не пустили шляться допоздна - изверги какие Семью терзали ОЧЕНЬ долго - постоянные проверки, принудительные беседы с психологом и т.д. Папа за полгода полностью поседел, хотя ему ещё и 40 тогда не было.

Я Вам верю. Конечно во всех ситуациях есть свои минусы и плюсы, но все равно считаю что лучше уж так, чем твердая уверенность многих родителей, что ребенок их собственность, поэтому могут бить и унижать и морально изводить. А в этой ситуации возможно психолог и не помешал бы, ведь такую девочку они сами воспитали.

_________________

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Лирическое отступление - детей "делают" не только родители. Начиная с 2-3 лет ребенок проводит почти весь день вне дома. Сад, потом школа. Там разные воспитатели-преподаватели, разные дети. И какие ценности и нормы поведения закладываются там, на 100% неизвестно. Если ребенку твердить, что на родителей "стучать" можно и нужно, если подкреплять это примерами из жизни, то даже самый хороший может "купиться" на перспективу получить желаемое. А те же англичане проводят масштабные кампании против детского насилия - телефон "горячей линии" легко найти, детям охотно верят.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 648
Откуда: Drammen, NO / Jūrmala, LV.

И все же для каждого ребенка мама - это самое святое, дорогое и светлое. И не так и просто подорвать эту любовь.

_________________

Сообщения: 1926
Откуда: Dārziņi

DinaZ :

В ответ не услышала ни слова ненависти, а только слова благодарности. А девочка потом шла и оборачивалась на меня. И я ей помахала и улыбнулась, она помахала ручкой в ответ. На душе потом было такое приятное ощущение!

На мой взгляд это самый лучший вариант решения проблемы. Если мама кричит, расстроенная или же просто сорвалась (у всех бывает), то когда к малышу ласково обращается чужая женщина, нормальный человек никогда не будет продолжать кричать. Т.е. ее это остановит и вы поможете прежде всего матери.

_________________

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

_________________

Сообщения: 3485
Откуда: Иманта

Вы можете сообщить воспитателю.
А воспитатель может сообщить соц работникам( телефоны у них есть и, как поступать в такой ситуации, они знают).

Сообщения: 1030
Откуда: Southampton, United Kingdom

Меня в этом вопросе пугает обратная сторона - вмешательство извне, читала про ювенальную юстицию в России, аж до мурашек по коже. Во всем нужно равновесие.
Я однажды вмешалась, когда в центре иностранка орала на годоваса, толкала ребёнка, ребёнок падал. Подошла и спросила, могу ли я чем-то помочь, потому что я не уверена, что она сама справляется с ситуацией. Я никогда не люблю вмешиваться в семейные и личные вопросы, но имхо, когда ситуация выходит за рамки, то это хотя бы шанс, хоть ничтожный, матери в какой-то момент задуматься и может, что-то в своем поведении изменить.
У меня за стенкой соседка постоянно истошно орет на дочь (что недостаточно быстро одевается, что что-то не умеет, ну и, видимо, просто так), к тому же, у соседки за 4,5 года уже 4 или 5 приятель, периодически выпивают, ругаются, кричат. На мой взгляд, грустно, я сочувствую девочке, но я не знаю, как я могу повлиять на ситуацию и что я могла бы ребёнку предложить. Ведь как ни крути, ведь всё равно с мамой практически всегда лучше.

Сообщения: 296

DinaZ :

На душе потом было такое приятное ощущение!

o4enj radostno 4to estj i takie mamo4ki, kotorie mogut podojti i rewitj problemu.
no, esli 4estno, ja toz nikogda ne vmesivajusj v takie peredrjagi, tak kak bojusj otkazov ili grubosti.
u rebenka toz bivajut psihi, vopli, na 4to toz ne vsegda horowo reagiruju, no, opjatj ze ne v obsestvennih mestah.

Сообщения: 3236

oksanija :

Обычно довольно громко говорю "Женщина, хорош орать." Дамочки обычно начинают усиленно моргать и озираться, а я в это время обьясняю, что находимся мы в публичном месте, и что она, дамочка, портит своим ором мне пребывание в этом самом месте.

Не знаю, не знаю... обычно на подобные вмешательства чаще можно услышать в ответ: "Топай, куда шла", "Занимайся собой/своим ребенком", "Не нравится это место - топай в другое" и т.п., что является вполне логичной реакцией на такое хамское вмешательство со стороны "доброжелателя", так как сторона, делающая замечания в подобном тоне, сама неспособна адекватно оценить и отреагировать на увиденную ситуацию, и собственно, недалеко ушла от неконтролирующей себя женщины. То, что мамочка вышла из себя (если это единичный случай а не постоянная практика данной конкретной женщины), не дает право публично оскорблять её, потому что, как здесь уже многие писали, ситуации бывают разные, и далеко не всегда причиной подобного поведения является "психические отклонения" женщины и т.п. И даже если это так, то оскорбив своими нелицеприятными замечаниями, ситуация не решилась, а скорее всего - усугубилась, это своего рода "помощь" со знаком минус. Типа "да я её поставила на место", вроде как плюс себе поставила за "проявила общественную бдительность", а то, что эта мамочка пойдет домой и там вдали от посторонних глаз выместит на ребенке обиду за оскорбления "доброжелателя", это уже не важно
В то же время пример DinaZ - подойти, деликатно спросить, что случилось, не нужна ли помощь... достоин подражания

Сообщения: 325
Откуда: Югла

многабукафф но Вы правы абсолютно,в таких случаях я веду себя по-хамски, т.к. такое поведение лучше всего действует при истериках. Не задумывались, почему при истериках обычно дают пощечины или водой брызгают? Чтобы привести в чувство. Когда человек возвращается в адекватную реальность, с ним начинается диалог. Посмотрите на орущих раздраженных мамашек, там и до состояния аффекта недалеко - как они детей толкают и пинают. При мне одна мамашка 4хлетку к стенке отшвырнула, хорошо без последствий. И не надо мне говорить о том, что там было ДО. Какой пмс и недот%$#х, извините, должен быть в этом случае?
Когда мамаша приходит в чувство и начинает реагировать на внешние раздражители, пыл орать и ругаться уже на взрослого человека почему-то проходит. Это как с кухонными воинами - молодец среди овец.
Кроме того, я лично вообще не понимаю смысл ора. Что это даст? Какаую такую неведомую мне педагогическую ценность несет? Мамина разрядка, как тут несколько случаев описывали? Ну хм.., не знаю, такую ли модель поведения я буду своей дочери демонстрировать. Тем более впечатление производит не самое приятное. Как говорил один мой стаааренький- престаааренький препод - Устраивать публично скандалы - себя не уважать.

случай DinaZ, да, согласна, идеальный, потому близкий к импосиблу.
Вобщем, давайте беречь свои нервы, своих детей и окружающих.

Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка

Если бы каждый думал при каждом поступке, какую ценность он несёт, не было ни преступлений, ни изобретений многих, ни хобби, ничего, а на этом форуме было бы в десятки сообщений меньше. Люди орут не потому, что это несёт ценность, а потому что не держат нервы, потому что выведены из себя и т.д. И это лучше, чем молча и расчётливо убить, например, так что разрядка - дело не последнее, просто при такой разрядке человеку нужна помощь, потому как она сопряжена с чувством вины, стыда и неудобства.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс

А давайте соцработнику вообще сразу звонить. Для профилактики. Когда только группу набирают. Пусть придет, мамашам пристально в глаза посмотрит, на заметку, может, возьмет кое-кого.

То, что описывает автор - РАЗОВЫЙ наблюдаемый ею случай. Но добрые люди уже готовы сообщить куда следует, чтобы "плохой" мамой занялись. Не зная ничего вообще о них. Похоже просто на самолюбование - я-то "хорошая" мать, на их фоне смотрюсь очень даже неплохо.

_________________