|  |
|
 |
Inta |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 16:37
|
 |
|
|
|
Сообщения: 2320
|
| miorica : |
а про сохранение языка - ну тут уж точно только от каждой отдельно взятой семьи зависит. Ты вот поддерживаешь книжный проект - это ОГРОМНЫЙ вклад 
|
спасибо
| miorica : |
Вот мне и пофиг на каком языке мои дети будут говорить с моими внуками.
|
а мне грустно... вспоминается "Медея и её дети".. как-то очень тронула история гречанки, которая прожила свою жизнь далеко от своего народа... вся её семья говорит на других языках.. и даже греки уже используют более современные обороты.. а она одинока.. мне кажется, что мы, прибалтийские русские, двигаемся туда же - и с россиянами нам не по пути, и внуки наши будут говорить с нами не на нашем родном языке
|
| в начало |
 
|
|
|
git2 |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 17:04
|
|
|
|
|
Сообщения: 47
|
| KK : | | Мне хватает возможностей говорить и слышать русский язык. Хватает мероприятий на русском. Ребенок ходит в русский сад, школы русские есть. |
То, что у нас до сих пор есть государственные русские школы, дающие среднее образование - заслужено русскоязычными, которые в своё время выступили против однажды инициированного полного перевода среднего образования на латышский. Это был очень "конкретный" наезд на права русскоязычных жителей и были организованы митинги протеста. Понятное дело, что на митинг вполне могли выйти даже "неграждане" - пасспорт-то не нужен. И цель была очень практическая, ясная и т.д. И то - почему-то не вышла сотня тысяч русскоязычных, вышло в разы меньше. Почему? Кому-то было всё равно - детей-школьников-де нет, многие не знали (!), а были и кто боялся неприятностей (среди них - многие учителя). Вот так опозорились и получили теперешнюю билингвальность.
Так что если всё у вас - ОК, и всё равно, что там с этими языковыми вопросами, но лично ваш родной язык - русский - сходите и подпишитесь. На этот раз нужно, чтобы подписались все русскоговорящие, кто имеет такую возможность (помните, что есть и те, кто возможности не имеет) - и "сознательные", и обиженные, и успешные, и те, кому хорошо, и те, кому "ваще хорошо".
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Ноя 22, 2011 17:07
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
Последний раз редактировалось: unonia (Вт Ноя 22, 2011 17:38), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 108
Откуда: Марупе
|
| KK : | Stasja, прочитала ваши посты с большим интересом - навело на размышления.
Это работает в личных отношениях, согласна. Но насчет языка и нац. идентичности - я не воспринимаю происходящее лично. Меня не травмирует то, что живя в Латвии, в общественной сфере надо общаться по-латышски. Мне хватает возможностей говорить и слышать русский язык. Хватает мероприятий на русском. Ребенок ходит в русский сад, школы русские есть. Так что не вижу потребностей, которые я бы предавала своим неучастием в сборе подписей. |
ну да,слава богу что у вас хватает Возможности благодаря тем,кто несколько лет назад боролся за русские школы,сады, за возможность проводить мероприятия на русском и т.д. ,благодаря тем,кто сейчас организовал сбор подписей за Русский язык...
Конечно же,легче всего и проще сидеть и тыкать пальцами по клавишам ,разводя филосифию...
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2963
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
| git2 : | | То, что у нас до сих пор есть государственные русские школы, дающие среднее образование - заслужено русскоязычными, которые в своё время выступили против однажды инициированного полного перевода среднего образования на латышский. |
Я была на том митинге, кстати. Потому что это был действительно серьезный наезд. Сейчас проект о закрытии русских школ не настолько актуален (за тот референдум тоже мало подписей).
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 243
|
Unonia, Inta, Irinushka,
 присоединяюсь ко всему вами сказанному!
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Londa |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 17:31
|
|
|
|
|
Сообщения: 134
Откуда: Из окна Google не видать
|
<<Конечно же,легче всего и проще сидеть и тыкать пальцами по клавишам ,разводя филосифию...>>
во,во по нашенски называтся навести тень на плетень
А как интересно проходят дебаты в 2-х язычных семьях 
Мой мужик например польский латыш,мать его за ногу,сам учился в русской школе,но говорит ,,ср..ть я хотел на ваш русский,,но голосовать пойду может из-за тебя тупенькой что за мнадцать лет не смогла выучить язык нормально,да и детям считает русский не обязательным,учатся в польской школе,дома на русском,если переходит на латышеский я тупо улыбаюсь и не правильно склоняю его падежи или каверкаю слова 
дебаты разгораются не на шутку,а посля проподает всё желание(ну вы меня поняли  )Так не далеко и фригидной стать....
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 243
|
До 21 ноября за изменения в Конституции о присвоении русскому языку статуса второго государственного подписались 78 279 избирателей, сообщает Центральная избирательная комиссия.
Похоже, даже до референдума дело не дойдёт.
А жаль...
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
Люди! Русские, латыши, украинцы, канадцы, французы, давайте сохранять ЛЮБЫЕ языки в их первозданной красоте!
No comments, как говорится  :
http://youtu.be/Kqd7k5F-YBI
Неужели мы скоро станем такими? 
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
Последний раз редактировалось: JevgenijaO (Вт Ноя 22, 2011 17:49), всего редактировалось 2 раз(а)
|
| в начало |
|
|
|
git2 |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 17:40
|
|
|
|
|
Сообщения: 47
|
| KK : | | Я была на том митинге <за русские школы>, кстати. |
Это очень хорошо, что Вы тогда участвовали. Теперь - тоже надо поучаствовать. Чтобы права русскоязычных можно было поддерживать и продвигать принятыми в демократических странах, современными способами - надо, чтобы было видно, что русскоязычные в Латвии есть, их много, они общественно активны. Знаете ведь, что просто посчитать нас трудно, ведь ни по фамилии, ни по задекларированной национальности нельзя наверняка судить о родном языке. А если мы и "посчитаться" не пойдём - как бы нас и нет. Так что подписаться "за русский язык" стоит не потому, что это взаправду сразу даст нам новый мир - с двумя гос. языками (пока довольно наивно этого опасаться...), а чтобы показать, что русскоязычные в Латвии есть и они пока не готовы оставить свой язык для кухни и развлекательных мероприятий "в кокошниках".
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
| git2 : | | А если мы и "посчитаться" не пойдём - как бы нас и нет. Так что подписаться "за русский язык" стоит не потому, что это взаправду сразу даст нам новый мир - с двумя гос. языками (пока довольно наивно этого опасаться...), а чтобы показать, что русскоязычные в Латвии есть и они пока не готовы оставить свой язык для кухни и развлекательных мероприятий "в кокошниках". |
+1000 
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2963
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
| git2 : | | Теперь - тоже надо поучаствовать. |
Давайте мы не будем говорить друг другу, что кому надо делать.
Обменялись мнениями, кто сомневался - почитал аргументы и возможно что-то решил для себя.
А моя позиция пока остается такой, какая есть.
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 17:46
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
| miorica : | | Слушай, кому язык обучения важен, то и не будет отдавать в латышские. У кого другие приоритеты - будут действовать соответственно. Конечно, больше и больше русских будут ходить в лат школы. но скорее потому, что уровень латышского в семьях становится выше и можно смелее выбирать. если в семье растет мега математик, не проблема отдать его в первую гимназию.... |
кстати ведь тут мамочки так тщательно выбирают школы.. ну не верю я (с) Станиславский что пофиг веники какая, лишь бы на русском.. ну как бы это ложь ребята))
Инта у вас же ребенок тоже не в простой районной?
ну сделала каждый выбор.. все люди взрослые и за якобы патриотизм, поимевшие опыт - в первую очередь от собратьев по языку)
мне школа с парторгом до 16 лет мозг выели - не цепляет многое.. а нотки знакомы из детства
Последний раз редактировалось: New (Вт Ноя 22, 2011 17:48), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вт Ноя 22, 2011 17:46
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
| Londa : | дома на русском,если переходит на латышеский я тупо улыбаюсь и не правильно склоняю его падежи или каверкаю слова
дебаты разгораются не на шутку,а посля проподает всё желание(ну вы меня поняли )Так не далеко и фригидной стать.... |
да уж, интересно наблюдать за людьми, кто близко сталкивается с 2мя языками.
у меня вот некоторые из друзей раньше переходили на лат.яз. (например в кафешке), а теперь не делают этого категорчески 
интересно, долго это продлится?...
|
| в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 17:50
|
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
| New : |
Инта у вас же ребенок тоже не в простой районной?
|
дочка - да, в хорошей школе с хорошим уровнем русского..
а вот с сыном что будет - уже не так понятно.. сколько хороших русских учителей сохранится на ближайшие 20 лет?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1872
|
| Inta : |
А я вот не уверена, что русские школы выживут при текущей политике.
Нет, их не закроют насильно.
Но всячески будут продолжать считать их непопулярными, ненужными, хуже оборудованными и т.п. Многие русские семьи станут отдавать своих детей в латышские школы, а русские умрут своей смертью. |
А по мне именнo русские школы на сегодня и предают русских. Когда надo былo их спасать - русскоязычные собрались и выступили. И что мы видим? По-прежнему одно нытье сo стороны школ - учебники плохие, программу никуда негодные, финансирования нет, дети неконтролируемые...
Специально скопирую ответ Владимира Литвинского (замдиректора 40 школы) на вопрос "Кто в Латвии занимается разработкой учебников на русском языке?"
| Цитата: |
quotеТак и хочется ответить: "Когда папа Карло, а когда никто". Потому что толком действительно никто. То есть, пожалуйста, пишите учебник, его оценят специалисты из Минобраза, проверят на соответствие стандартам по предмету и поставят гриф "рекомендован в таких-то и таких-то классах". Удобен ли учебный материал для восприятия, в общем-то, мало кого волнует. Сейчас каждая школа сама кузнец своего счастья. И, как бы, "за все отвечает директор школы".
В результате все происходит примерно так (по крайней мере, в 40 школе). В конце учебного года руководители методических объединений (это некоторый аналог заведуюших кафедр в вузах) дают директору информацию о необходимых на будущий год учебных пособиях. Это, кстати, могут быть не только латвийские издания, но и российские, английские и т.п. Дальше проверяем, что на данный момент есть в школьной бибилиотеке и сколько у школы денег в бюджете на приобретение учебной литературы. Если нет ни книг, ни денег, приходится напрягать родителей учеников. Это особенно характерно для пособий по иностранным языкам.
Резюме. Все зависит от самой школы. У толковых руководителей методических объединений будет хорошая (или, по крайней мере, приемлемая учебная литература), бестолковые схватят, что проще найти.
|
То есть выбор учебников есть, есть возможность самим писать учебники, почему школы этим не занимаются? Слышно нытье нa тему, как все плохо. Я бы поняла, если бы был плач "мы разработали прекрасные учебники, идеальнo подходяшие под наши условия, а сволочи из МО ставят нам палки в колеса и не утверждают их". Нo я не слышу такого, потому что школы заняты не усовершенствованием учебногo процесса, а внутренними дрязгами.
Пример - в мою бывшую школу пришел молодой завуч, энтузиаст, дети егo боготворят. Как-тo раз я была на одноm меропроятии вместе с педсоставоm школы (упомянутый завуч там отсутствовал - повез детей куда-тo на экскурсию  ). Как тетки егo песочили! "Выскочка, возомнил о себе черт знает что..."
Все эти стаданая за русские школу - это бесполезно дo тех пор, пока школы САМИ не осознают, куда они себя гонят. Тут Дзинтарсу уже и старатьсыa не надo будет, именнo русские школы сейчас сами себя загоняют в угол.
Учиться в русской школе уже становится непрестижно, потому что уровень знаний дается недостаточный. Посмотрите результаты успеваемости по русским и латышским школам.
Последний раз редактировалось: sk (Вт Ноя 22, 2011 17:57), всего редактировалось 3 раз(а)
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 17:53
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
| Inta : | | а вот с сыном что будет - уже не так понятно.. сколько хороших русских учителей сохранится на ближайшие 20 лет? |
10 или Ивонова..
все зависит как старое поколение будет делить ставки, как много будут как минимум в пед. поступать в Д-пилсе..
ну может мамочки ккма, почитав темку потянуться в школы работать за 300 лс
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Ноя 22, 2011 17:53
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
JevgenijaO, прикольный ролик.
as human being я тоже люблю пиджаки with какие-то details хотя мой shape не является universal
 Сохрани латышский - эмигрируй в Канаду! 
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 18:00
|
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
| New : | | Inta : | | а вот с сыном что будет - уже не так понятно.. сколько хороших русских учителей сохранится на ближайшие 20 лет? |
10 или Ивонова..
все зависит как старое поколение будет делить ставки, как много будут как минимум в пед. поступать в Д-пилсе..
ну может мамочки ккма, почитав темку потянуться в школы работать за 300 лс |
Иннова
Это как раз школа, которая сама работает над программами, придирчиво выбирает учебники и ещё более придирчиво - учителей.
но учителей этих из чего-то надо выбирать.. уже сейчас сложно! что будет дальше?
и да.. таки придётся самим "впрягаться".. я же не против, и учить своих детей сама могу, и язык сохранять... и, гулять так гулять, учебник сяду и напишу....
только вот не совсем понятно, почему я налоги плачу такие же, как те, кто не напрягается над образованием своих детей... дайте мне скидку что-ли тогда...
или скажите, что надо потерпеть 10-20-30 лет... надо походить в старом пальто, отказаться от отпуска, заплатить налоги, выучить ребенка, а потом будет... упс.. что будет? вот не вижу я светлого образа впереди - к чему стремимся... то, что мне показывают сейчас, меня не устраивает.. вот я и заволновалась
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
| unonia : | JevgenijaO, прикольный ролик.
as human being я тоже люблю пиджаки with какие-то details хотя мой shape не является universal
Сохрани латышский - эмигрируй в Канаду! |
Да-да! И это все - timeless! Просто Amazing !  
Ах да, И желаю вам всем veiksmigu darba dienu!
а теперь представьте, что вот так будут учится наши дети в школах и садах... 
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
Последний раз редактировалось: JevgenijaO (Вт Ноя 22, 2011 18:05), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
 |
Riska |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 18:01
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31874
Откуда: Торонто
|
фигня ролик кстати я была в этом маге в именно в Променад молле
начинаются наезды народа осёдлого и попой недвигающего но рыком рычащего и зубья показывающего ?
| Цитата: |
Сохрани латышский - эмигрируй в Канаду!
|
я не буду воспринимать, как личное ибо наплевать
но если приплюсовать факелы, то перечитайте правила, дамы, - я приехала, у меня свободное время, так что ... лучше перечитать их
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Ноя 22, 2011 18:12
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| Riska : |
не буду воспринимать, как личное ибо наплевать
но если приплюсовать факелы, то перечитайте правила, дамы, - я приехала, у меня свободное время, так что ... лучше перечитать их |
 ты чего? Там в конце ролика призыв сохранить русский в Канаде, вот я и перефразировала. Ты уж точно тут не при чем.  А за факелы пошто грозишь? Я сфотаю в след раз - чтоб документально было, кто и как с ними ходит. 
(ушла читать правила)
(кста, тебе там лс)
(буду бэк)
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
Риска! Это было ни в чьей адрес, и уж тем более не в твой!!!  Это лишь иллюстрация ситуации, когда русский ЗАБЫЛ, а другой язык не выучил! Хорошо это? Плохо? Каждый выбирает сам, но я не хотела такого для своих детей. 
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Irinushka, да, у меня вполне конкретные предложения. Проводить кампании не за родной язык, а против правящих политиков, разъяснять латышам, что грабят их ничуть не хуже, чем русских, говорить о том, что мы в одной лодке, что мы все хотим благосостояния для Латвии, что нам она тоже дорога, что если мы не объединимся и не простим обиды, то наши дети просто уедут за куском хлеба все, независимо от национальности, и это сгубит Латвию гораздо быстрее, чем русские школы или их отсутствие. А у ЦС не получилось в том числе и потому, что люди не готовы к этому, есть масса людей с обеих сторон, которые просто не хотят отказываться от идеи, что во всех их бедах виноваты проклятые оккупанты или тупые лабусы, нужное подчеркнуть. Нужно уходить от двуобщинности, нужно искать точки соприкосновения, нужно бороться против пропаганды Дзинтарса, как раз опровергая его клевету, что русскоязычные - враги Латвии.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Ноя 22, 2011 18:19
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Из Правил:
| Цитата: |
10. Пропагандировать различные религиозные вероучения, насилие и призывы к насильственной смене власти, а также способствовать разжиганию межнациональной розни.
|
Мне кажется, что тут потерялось слово "запрещено". Странно как-то звучит без него, нет? 
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль