Главная  |  Форум  |  Статьи  |  Блоги  |  Галереи  |  Консультации по ГВ  |  Расписание занятий
по-русски   latviski
суббота, 23 ноября

Фотозал

Занятия и экскурсии



Фотозал

Фотозал

Креатив Лавка

Купи-продай

ПоискПоиск    ГруппыГруппы    ПрофильПрофиль



Начать новую тему Ответить на тему

koluchka offline koluchka Сообщение Сб Июл 05, 2008 16:55 Ответить с цитатой




Сообщения: 115
Откуда: Daugavpils

За 1-ый месяц прибавили 1400 и 2 см.

В разгар лета педиатр зачем то порекомендовала 1 каплю в день D3, с коментариями : "Нужно 3 капли пить, но т.к. у вас всё в порядке, то Вам одну". Вот думаю пить или не надо?

Мы очень жидко какаем иногда, из-за чего попа красная (памперсами только на ночь и на прогулку пользуемся). Купаемся в травках каждый день, голопопим постоянно. Врач выписала синьку какую0то (зелёнка без спирта). Оно надо или какие-то другие способы есть?

Назначила масаж опять же коментируя тем, что он нам не нужен, но для общего развития Улыбка Закатил глаза Массаж полезен для общего развития или ну его? Смешно


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number

MbIWOHOK offline MbIWOHOK Сообщение Сб Июл 05, 2008 17:25 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 17620

1. Про витамин Д. Дам ссылки на обсуждение на форуме:
http://www.kkm.lv/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=11694
http://www.kkm.lv/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7158
2. Синька может и помочь, возможно, но лучше мазать мазью, которая снимает раздражение. Бепантен, у Веледы есть тоже мазь, у Хиппа, вообще можно спросить в аптеке, они все похожи.
3. Массаж... На мой взгляд, если показаний нет, то это просто блажь. Если некуда деньги потратить, и ребёнку нравится, то пожалуйста. Но стаким же успехом можно дома маме заниматься с ребёнком в любое удобное для неё самой время. А не так, что пришла тётя, а ребёнок спит. А у неё время поджимает, приходится будить, и вместо того, чтобы дать грудь и спокойно полежать, ребёнку начинают делать массаж...
Тут ещё немного обсуждали массаж: http://www.kkm.lv/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=11097
http://www.kkm.lv/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7758


_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать Угу

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Nyamu offline Nyamu Креатив мама
Креатив мама Сообщение Сб Июл 05, 2008 17:41 Ответить с цитатой




Сообщения: 7505
Откуда: Рига, Иманта

koluchka :
За 1-ый месяц прибавили 1400 и 2 см.

В разгар лета педиатр зачем то порекомендовала 1 каплю в день D3, с коментариями : "Нужно 3 капли пить, но т.к. у вас всё в порядке, то Вам одну". Вот думаю пить или не надо?


Поздравляем с килограммами! Улыбка Про 3 капли Д Подозрительно В шоке ну ничего себе. Всё время нормой была 1 капля. и 2 для особо слабеньких (недоношенных деток). А в солнечную погоду 15 минуток на солнце хватает взамен 1-ой капли. Блин, кто таким врачам лицензии даёт Зла не хватает


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Butterfly offline Butterfly Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Сб Июл 05, 2008 22:23 Ответить с цитатой




Сообщения: 2991
Откуда: Юрмала, Майори

По поводу массажа - до 6 месяцев , если нет особых показаний, его вообще нельзя делать. Ничего полезного от массажа ("для общего развития") в таком возрасте, только лишний стресс ребенку.


_________________
Лилия

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Olive offline Olive Фотограф
Фотограф Сообщение Сб Июл 05, 2008 23:11 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 4862
Откуда: Riga, Purvciems

Уже месячным массажи назначают. Скоро прямо в роддоме массировать начнут Закатил глаза


_________________

Olivestudiо. Фотосессии. Скидки на подарочные карты.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number Skype

MrsJelena offline MrsJelena Сообщение Вс Июл 06, 2008 11:49 Ответить с цитатой




Сообщения: 206

Самый лучший массаж-мамины ручки!
Витамин Д летом В шоке -это жесть!
А попа! Нам хорошо помогал Бипантен и Ликоподий (присыпка 100% натуральный продукт. Продаётся в аптеке.) Только не вместе, или присыпка, или крем.


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

In4yk offline In4yk Сообщение Вс Июл 06, 2008 21:01 Ответить с цитатой




Сообщения: 1917
Откуда: LV-Jelgava

MbIWOHOK :
3. Массаж... На мой взгляд, если показаний нет, то это просто блажь. Если некуда деньги потратить, и ребёнку нравится, то пожалуйста. Но стаким же успехом можно дома маме заниматься с ребёнком в любое удобное для неё самой время. А не так, что пришла тётя, а ребёнок спит. А у неё время поджимает, приходится будить, и вместо того, чтобы дать грудь и спокойно полежать, ребёнку начинают делать массаж...
Тут ещё немного обсуждали массаж: http://www.kkm.lv/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=11097
http://www.kkm.lv/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7758



Detkam s napravleniem ot vracha massazh delajut besplatno.
Zachem na dom prihodit tetke? U nas v Jelgave na massazh otvoditsja vremja - kazhdij den v odno i tozhe vremja mi sami jezili k nej v massazhij kabinet. MOja ot massazha baldela, konehno i ot samoj massazhistki mnogoe zavisit, nasha bila prosto dushka. Nam massazh nuzhen bili on ochen pomog, prosto na glazah uluchshenija vidni. No esli massazh ne nuzhen, konechno ne nado.


_________________
София-6,5,Арни-5.1,Эмма-1.2
Моя темка ККМ- www.chapchic.eu 66North, NIKIDOM,Kuoma,Graco,SkipHop,BenBat,Boon, ККМ мамам -5%

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype

In4yk offline In4yk Сообщение Вс Июл 06, 2008 21:04 Ответить с цитатой




Сообщения: 1917
Откуда: LV-Jelgava

kstati , pro vitamin D. Bili na ocherednom vizite u doktora, ona skazala, chto nozhki i ruchki nemnogo potejut i sprosila menja daju li ja vitamin D, ja skazala, chto konechno daju, hotja sama davala jego 3 mesaca nazad i to paru raz vsego. Mozhet kto nibud objasnit kakaja svjaz mezhdu potlvostju ruchek i nozhek i vitaminom D. Ja sama inogda tozhe zamechaju, chto ruchki ili stopi malishki mokrovati... Закатил глаза


_________________
София-6,5,Арни-5.1,Эмма-1.2
Моя темка ККМ- www.chapchic.eu 66North, NIKIDOM,Kuoma,Graco,SkipHop,BenBat,Boon, ККМ мамам -5%

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype

MbIWOHOK offline MbIWOHOK Сообщение Вс Июл 06, 2008 21:51 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 17620

In4yk :

Detkam s napravleniem ot vracha massazh delajut besplatno.
Zachem na dom prihodit tetke? U nas v Jelgave na massazh otvoditsja vremja - kazhdij den v odno i tozhe vremja mi sami jezili k nej v massazhij kabinet. MOja ot massazha baldela, konehno i ot samoj massazhistki mnogoe zavisit, nasha bila prosto dushka. Nam massazh nuzhen bili on ochen pomog, prosto na glazah uluchshenija vidni. No esli massazh ne nuzhen, konechno ne nado.


У нас тоже бесплатно, но очереди... Пока попадёшь, то уже все проблемы или решаются сами, или платно.

А что, ехать в определённое время с месячным ребёнком - это ещё более удобно, чем когда массажист на дом приходит??? И точно также ребёнок может уснуть в дороге, или наоборот, от дороги расплакаться, так как не все детки хорошо переносят поездки, может есть захотеть и т.д.


_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать Угу

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Julconok offline Julconok Сообщение Вс Июл 06, 2008 22:00 Ответить с цитатой




Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс

In4yk :

Detkam s napravleniem ot vracha massazh delajut besplatno.
Zachem na dom prihodit tetke? U nas v Jelgave na massazh otvoditsja vremja - kazhdij den v odno i tozhe vremja mi sami jezili k nej v massazhij kabinet. MOja ot massazha baldela, konehno i ot samoj massazhistki mnogoe zavisit, nasha bila prosto dushka. Nam massazh nuzhen bili on ochen pomog, prosto na glazah uluchshenija vidni. No esli massazh ne nuzhen, konechno ne nado.


У нас тоже был массаж бесплатный, но направили нас только после полугода. И, в принципе, тоже "для общего развития". Очень смешно Но мелкой нравилось. А в месяц - это круто. В шоке
Инчук, а что Вы подразумеваете под "улучшениями"? Ребенок начал держать головку, фокусировать взгляд и переворачиваться? Так это они в любом (ну если только не самом запущенном случае) рано или поздно начинают делать, а вы так совсем еще "молоды" Подмигиваю . Извините, если я не знаю каких-то подробностей здоровья Вашей малышки. Роза


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

In4yk offline In4yk Сообщение Вс Июл 06, 2008 22:45 Ответить с цитатой




Сообщения: 1917
Откуда: LV-Jelgava

MbIWOHOK :

In4yk :

Detkam s napravleniem ot vracha massazh delajut besplatno.
Zachem na dom prihodit tetke? U nas v Jelgave na massazh otvoditsja vremja - kazhdij den v odno i tozhe vremja mi sami jezili k nej v massazhij kabinet. MOja ot massazha baldela, konehno i ot samoj massazhistki mnogoe zavisit, nasha bila prosto dushka. Nam massazh nuzhen bili on ochen pomog, prosto na glazah uluchshenija vidni. No esli massazh ne nuzhen, konechno ne nado.


У нас тоже бесплатно, но очереди... Пока попадёшь, то уже все проблемы или решаются сами, или платно.

А что, ехать в определённое время с месячным ребёнком - это ещё более удобно, чем когда массажист на дом приходит??? И точно также ребёнок может уснуть в дороге, или наоборот, от дороги расплакаться, так как не все детки хорошо переносят поездки, может есть захотеть и т.д.



e nu 1 mesac konechno ano dlja massazha, nam delali v 3 mesaca. A ezdili mi na mashie ehat minut 5, moja takbistro ne zasipala.

Julconok, perevoracivatsja na zhivot stala, a she skladochki bili ne simmetrchni i assimetrija tela bila nemnogo, teper vse rovno, skladochki sali bolee simmetrichni, no poka ne sovsem.


_________________
София-6,5,Арни-5.1,Эмма-1.2
Моя темка ККМ- www.chapchic.eu 66North, NIKIDOM,Kuoma,Graco,SkipHop,BenBat,Boon, ККМ мамам -5%

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype

MrsJelena offline MrsJelena Сообщение Пн Июл 07, 2008 11:50 Ответить с цитатой




Сообщения: 206

Нам в 4 месяца назначили массаж. Тонус стопы. Я не пошла. Носила ребёнка в слинге, ни тонуса, ни небольшой ассиметрии в складочках не осталось. Подмигиваю
А потение ручек и ножек- зто ОДИН ИЗ симптомов рахита. Поэтому врач и спрашивала про витамин Д, который помогает кальцию усваиваться. Но здесь надо индивидуально рассматривать. Во-первых, потение может быть из-за незрелости нервное системы. Во-вторых, летом, на солнце, витамин Д сам вырабатывается и вводить его уж никак не надо! А рахит определяется по многим другим признакам, а не только по потению ладоней!
У нас тоже потели ладини и стопы! Сейчас всё ок!


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

In4yk offline In4yk Сообщение Пн Июл 07, 2008 16:32 Ответить с цитатой




Сообщения: 1917
Откуда: LV-Jelgava

MrsJelena :
Нам в 4 месяца назначили массаж. Тонус стопы. Я не пошла. Носила ребёнка в слинге, ни тонуса, ни небольшой ассиметрии в складочках не осталось. Подмигиваю
А потение ручек и ножек- зто ОДИН ИЗ симптомов рахита. Поэтому врач и спрашивала про витамин Д, который помогает кальцию усваиваться. Но здесь надо индивидуально рассматривать. Во-первых, потение может быть из-за незрелости нервное системы. Во-вторых, летом, на солнце, витамин Д сам вырабатывается и вводить его уж никак не надо! А рахит определяется по многим другим признакам, а не только по потению ладоней!
У нас тоже потели ладини и стопы! Сейчас всё ок!



Не уверен vi menja snachala napugali a potom uspokoili... Закатил глаза


_________________
София-6,5,Арни-5.1,Эмма-1.2
Моя темка ККМ- www.chapchic.eu 66North, NIKIDOM,Kuoma,Graco,SkipHop,BenBat,Boon, ККМ мамам -5%

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype

MrsJelena offline MrsJelena Сообщение Пн Июл 07, 2008 19:48 Ответить с цитатой




Сообщения: 206

Очень смешно подозревала, что так получится! Но главное, что успокоила!


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

In4yk offline In4yk Сообщение Пн Июл 07, 2008 19:51 Ответить с цитатой




Сообщения: 1917
Откуда: LV-Jelgava

MrsJelena :
Очень смешно подозревала, что так получится! Но главное, что успокоила!



interesno bilo bi znat vse simptomi rahita.


_________________
София-6,5,Арни-5.1,Эмма-1.2
Моя темка ККМ- www.chapchic.eu 66North, NIKIDOM,Kuoma,Graco,SkipHop,BenBat,Boon, ККМ мамам -5%

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype

ok offline ok Сообщение Пн Июл 07, 2008 19:57 Ответить с цитатой




Сообщения: 2660
Откуда: Рига, Тейка

Цитата:
СИМПТОМЫ

Начальный период. В настоящее время считают, что врожденного рахита не бывает. То, что раньше принимали за врожденную форму этого заболевания, на самом деле - пороки развития костной системы. Первые признаки заболевания возникают чаще на 2-3 месяце жизни. Родители замечают изменение поведения ребенка: появляются беспокойство, пугливость, чрезмерная возбудимость - вздрагивание при громком крике, внезапной вспышке света и т.п. Сон становится поверхностным, тревожным. Отмечается повышенная потливость, особенно лица и волосистой части головы. Пот имеет кислый запах, раздражает кожу, вызывая зуд. Ребенок трется головой о подушку, появляется облысение затылка. Нормальный для этого возраста высокий тонус мышц постепенно сменяется гипотонией, то есть пониженным мышечным тонусом. При ощупывании костей черепа можно выявить податливость швов и краев большого родничка. Намечаются утолщения на ребрах («четки»). Со стороны внутренних органов изменений нет.
Период разгара приходится чаще всего на конец первого полугодия жизни и характеризуется еще более значительными нервно-мышечными расстройствами, вплоть до задержки психомоторного и физического развития: ребенок неохотно поворачивается на живот и спину, не делает попытки присесть, когда его тянут за ручки, реже гулит, нет лепета (произношения слогов). Процессы остеомаляции, то есть размягчения костей, особенно ярко выраженные при остром течении, наблюдаются в плоских костях черепа. Со временем может развиться уплощением затылка, часто одностороннее. Характерные для этого периода изменения в конфигурации грудной клетки - ее «вдавление» в нижней трети грудины («грудь сапожника») или «выбухание» («куриная грудь»). Возможно О-образное, а также (значительно реже) Х-образное искривлению ног и формирование суженного («плоскорахитического») таза. Иногда наблюдается разрастание некальцифицированной костной ткани (рост которой в норме прекращается после кальцификации), ведущее к образованию лобных и теменных бугров, увеличению окружности головы, утолщению в области запястья («браслеты»), в местах перехода костной ткани в хрящевую на ребрах («четки»).
Характерные для рахита изменения в костях можно увидеть на рентгенограммах. Однако в настоящее время диагностику рахита практически всегда проводят по клинической картине, причем учитываются только костные изменения. Рентгенологические исследования из-за их побочных действий с этой целью не применяются.
Период реконвалесценции (выздоровления). Для этого периода характерны улучшение самочувствия ребенка, ликвидация неврологических расстройств. Улучшаются или нормализуются статические функции - ребенок начинает лучше сидеть, стоять и ходить (соответственно возрасту), однако мышечная гипотония и деформация скелета сохраняются длительно. Уровень фосфора достигает нормы или несколько превышает ее. Небольшое снижение кальция в крови может сохраняться.
Нормализация биохимических показателей свидетельствует о переходе рахита из активной в неактивную фазу - период остаточных явлений. Сейчас этот период чаще всего отсутствует, так как рахит, как правило, протекает в довольно легкой форме, не оставляя последствий. Раньше, особенно в военное время, у детей, переболевших рахитом, на всю жизнь оставались чрезмерно большая голова, деформированная грудная клетка, искривленные ноги, узкий таз (у женщин это часто служило причиной осложненных родов).
Активная фаза рахита наблюдается только у детей первого года жизни, в период бурного роста. Сейчас не ставят диагноз «поздний рахит» детям дошкольного и школьного возраста, когда уже нет бурного роста организма ребенка. Боли в конечностях и деформации их в этом возрасте (то, что раньше принимали за поздний рахит) на самом деле объясняются другими причинами.



http://www.9months.ru/press/1_02/45/index.shtml


_________________
Катя (28.05.2001), Майя (25.05.2004) и Ксюша (01.05.2007)

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype

puzirek offline puzirek Сообщение Вт Июл 08, 2008 09:22 Ответить с цитатой




Сообщения: 646
Откуда: Riga

купать здорового ребенка в травках каждый денб не рекомендуется, не чаще раз в 7-10 дней, травки сильно сушат кожу Здорово

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

koluchka offline koluchka Сообщение Вт Июл 08, 2008 09:46 Ответить с цитатой




Сообщения: 115
Откуда: Daugavpils

puzirek :
купать здорового ребенка в травках каждый денб не рекомендуется, не чаще раз в 7-10 дней, травки сильно сушат кожу Здорово



А просто в воде можно чаще? ... Просто жарко на улице, его если не покупать, то сразу потница. Неужели череда и ромашка сушать кожу? Закатил глаза Не знала Улыбка


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number

katushka offline katushka Сообщение Вт Июл 08, 2008 14:20 Ответить с цитатой




Сообщения: 50
Откуда: Jurmala

В простой воде купать нужно, а в жару можно и несколько раз в день, чтобы избежать перегрева. А в травках мы тоже долго купали, причём я заваривала покрепче, чтобы, так сказать, лучше было Смешно А потом нам гомеопат сказал, что в травках часто не купать, т.к. и шалфей, и череда, и ромашка и др. являются природными антисептиками и смывают (убивают) не только чужие микроорганизмы, но и те, которые постоянно живут на коже (родненькие нам) Очень смешно В рез-те кожа (природный барьер от чужеродных микробов) становится более уязвимой!

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

In4yk offline In4yk Сообщение Вт Июл 08, 2008 19:34 Ответить с цитатой




Сообщения: 1917
Откуда: LV-Jelgava

pro siptomi rahita - zhest, e daj Bog komu.

Ja kupaju svoju malishku kazdij den i kazhdij den v travkah mjati i romashki,pravda zavarivaju ne ochen krepkij nastoj. Kozha idealnaja.


_________________
София-6,5,Арни-5.1,Эмма-1.2
Моя темка ККМ- www.chapchic.eu 66North, NIKIDOM,Kuoma,Graco,SkipHop,BenBat,Boon, ККМ мамам -5%

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype

kamila888 offline kamila888 Сообщение Чт Янв 15, 2009 01:34 Ответить с цитатой




Сообщения: 256
Откуда: Riga,Mezapark

In4yk :
kstati , pro vitamin D. Bili na ocherednom vizite u doktora, ona skazala, chto nozhki i ruchki nemnogo potejut i sprosila menja daju li ja vitamin D, ja skazala, chto konechno daju, hotja sama davala jego 3 mesaca nazad i to paru raz vsego. Mozhet kto nibud objasnit kakaja svjaz mezhdu potlvostju ruchek i nozhek i vitaminom D. Ja sama inogda tozhe zamechaju, chto ruchki ili stopi malishki mokrovati... Закатил глаза



a nam vra4 posovetoval (tozhe bili nozhki mokrije i ru4ki reze) v vannu dobavljatj ne toljko romashku,no i otvar kori duba, poka proshlo(hotja dobovljala 4 dnja v nedelju iz 7-mi), boljshe ne dobovljaju.


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Oli4ka offline Oli4ka Сообщение Пт Янв 16, 2009 19:55 Ответить с цитатой




Сообщения: 10
Откуда: Riga, Kengarags

Ot pokrasnenija popki samoe ludwee 100 % takoj krem SUDOCREAM prosto idealnij.Provereno na svojom maliwe.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

MbIWOHOK offline MbIWOHOK Сообщение Пт Янв 16, 2009 19:57 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 17620

От покраснения попки самое лучшее 100% - это снять подгузник и дать коже дышать.


_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать Угу

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

kamila888 offline kamila888 Сообщение Сб Янв 17, 2009 16:14 Ответить с цитатой




Сообщения: 256
Откуда: Riga,Mezapark

MbIWOHOK :
От покраснения попки самое лучшее 100% - это снять подгузник и дать коже дышать.


a kak optimaljno nagretj komnatu, (v smisle temperaturi) 4to bi rebjonok mog golopopitj, i kak dolgo jego golenjkim derzhatj? Улыбка


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

MbIWOHOK offline MbIWOHOK Сообщение Сб Янв 17, 2009 16:25 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 17620

У меня было примерно +19, ребёнок почти всё время был голеньким Улыбка


_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать Угу

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Начать новую тему Ответить на тему
 


 
Предыдущая тема ::  Следующая тема
Показать сообщения:   


Рига, Латвия
ВС, 24/11
ночь

ясно

/images/weather/n_0_10_0_0.jpg
-1°..1°

Ветер ЮЗ, 2-4 м/сек
Атм. давл. 759..761 мм рт.ст.
ВС, 24/11
утро

ясно

/images/weather/d_0_10_0_0.jpg
0°..-2°

Ветер Ю, 3-5 м/сек
Атм. давл. 762..764 мм рт.ст.
ВС, 24/11
день

облачно

/images/weather/d_2_10_0_0.jpg
0°..2°

Ветер ЮВ, 4-6 м/сек
Атм. давл. 763..765 мм рт.ст.
ВС, 24/11
вечер

малооблачно

/images/weather/n_1_10_0_0.jpg
0°..2°

Ветер ЮВ, 4-6 м/сек
Атм. давл. 762..764 мм рт.ст.

Предоставлено Gismeteo.Ru

Сейчас на сайте: 1 гостей и 2 пользователей.
Если у Вас есть вопросы общего характера, деловые предложения или пожелания, напишите нам письмо
© ККМ Клуб 2006 — 2022