|  |
|
|
|
|
|
Сообщения: 9834
|
| no4ka : | | dEadLock : | | я про детей инвалидов вообще-то |
тебе ли (как верующему человеку) не знать, что ЭТО тоже не есть показатель счастья/несчастья |
Ай, да ну тебя  
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 9834
|
| MbIWOHOK : | Каждый сделал свой выбор и не навязывает его другому  |
воо, я и говорю! никто ж не против прививок  лично я против системы вакцинаторства, где родителям отказывают в полном объеме информации, вот и все! И не дают сделать свой выбор СОЗНАТЕЛЬНО, а давят, шантажируют, врут.
Ну не у всех же есть время в интернете копатЬся! 
|
| в начало |
|
|
 |
Ксена |
|
Консультант-терапевт |
Чт Фев 05, 2009 16:47
|
 |
|
|
|
Сообщения: 3352
Откуда: Родом из детства)))
|
| Belkin : | Давайте конкретно пройдемся по болезням, а то мы все абстрактно про прививки.
Я вот не понимаю зачем делать прививки от краснухи, свинки, ветрянки, полиомелита(его уже 50 лет никто не видел)
гепатит Б младенцу, если заражение происходит через кровь
столбняк младенцу , если заражение происходит через глубокую колотую рану, если такая будет, логичнее вколоть сыворотку
Что там еще осталось ? |
Девочкам "свинка"-эпидемический паротит по барабану. у мальчиков при паротите весьма часты осложнения в виде литического орхита( воспаляется и в результате этого саморассасывается яичко, иногда оба). Мальчикам коревая краснуха параллельна, девам, если не переболела и непереконтачила с выработкой достаточного количества антител не есть хорошо. про краснуху во время беременности кто из нас не слышал  Гепатит В младенцу....Вот читаю форум и смотрю, что к стоматологу зубки лечить уже в полтора годика ходят  Противостолбнячная сыворотка-гут, но при введении сыворотки иммунный "взрыв" во сто крат сильнее, чем при вакцинации(кстати, при введении анатоксинов, иммуноглобулинов и ты пы медотвод от плановой вакцинации на 6 мес, к сведению). А полиомиелита, скорее всего, поэтому и нет...
_________________
Ясенька (30.10.2005) и Стасёныш (25.04.2007)
Когда Вы думаете о том, что я, возможно, могу Вам помочь, просто наберите номер: 28713889 (Bite)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5748
Откуда: UK,Greater Manchester
|
| MbIWOHOK : | А теперь пришёл злобный модератор.
Итак, делать или не делать прививки - это личный выбор каждого!Потому осуждать другого, потому что он делает или, наоборот, не джелает прививки никто не имеет права. Точно так же про непривитых кто-то может сказать "бедные детки".
Поэтому останавливаем этот спор. |
А теперь пришёл злобный модератор.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели
|
| MamaKsena : | | Belkin : | Давайте конкретно пройдемся по болезням, а то мы все абстрактно про прививки.
Я вот не понимаю зачем делать прививки от краснухи, свинки, ветрянки, полиомелита(его уже 50 лет никто не видел)
гепатит Б младенцу, если заражение происходит через кровь
столбняк младенцу , если заражение происходит через глубокую колотую рану, если такая будет, логичнее вколоть сыворотку
Что там еще осталось ? |
Девочкам "свинка"-эпидемический паротит по барабану. у мальчиков при паротите весьма часты осложнения в виде литического орхита( воспаляется и в результате этого саморассасывается яичко, иногда оба). Мальчикам коревая краснуха параллельна, девам, если не переболела и непереконтачила с выработкой достаточного количества антител не есть хорошо. про краснуху во время беременности кто из нас не слышал Гепатит В младенцу....Вот читаю форум и смотрю, что к стоматологу зубки лечить уже в полтора годика ходят Противостолбнячная сыворотка-гут, но при введении сыворотки иммунный "взрыв" во сто крат сильнее, чем при вакцинации(кстати, при введении анатоксинов, иммуноглобулинов и ты пы медотвод от плановой вакцинации на 6 мес, к сведению). А полиомиелита, скорее всего, поэтому и нет... |
Т.е делаем вывод что например девочкам:
а) свинку можно не колоть
б) краснуху логичнее делать лет в 14(ближе к беременности), а не в 1,5 года
в) столбняк - когда я в 4 года в Крыму себе зубы выбила на море, мне вкатили сыворотку хотя прививка у меня была, т.к так было надежней. Спрашивается нафига была прививка
г) Гепатит Б, зубной, ОК, но не в роддоме же на 2ой денй. Можно отложить как зубы вырастут
д) насчет связи полиомелит-прививки, не скажу, у всех свое мнение на этот счет
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Olive |
|
Фотограф |
Чт Фев 05, 2009 17:09
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 4862
Откуда: Riga, Purvciems
|
Вот еще найти бы статистику по орхиту... Но вообще, если учесть, что связь прививки ММР с аутизмом не обсуждает сегодня только ленивый, то аутизма я боюсь больше, чем орхита. У моей же одноклассницы ребенок в 6 лет не говорит - ПВО.
_________________
 
Olivestudiо. Фотосессии. Скидки на подарочные карты.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5748
Откуда: UK,Greater Manchester
|
da krasnuxa voobwe bezpoleznaja privivka.esli do 15 ne perebolel,nu togda mozhno.a tak.4to v nej uzasnogo to
|
| в начало |
|
|
|
macabra |
|
Креатив мама |
Чт Фев 05, 2009 17:22
|
|
|
|
|
Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
скажем так - меня больше пугает риск ПВО, чем риск заболеть теми болезнями, от которых прививают, ибо при должной профилактике этот риск заболевания можно свести к минимуму. а вот риск ПВО, тут либо повезло, либо нет.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Olive |
|
Фотограф |
Чт Фев 05, 2009 17:25
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 4862
Откуда: Riga, Purvciems
|
| macabra : | | скажем так - меня больше пугает риск ПВО, чем риск заболеть теми болезнями, от которых прививают, ибо при должной профилактике этот риск заболевания можно свести к минимуму. а вот риск ПВО, тут либо повезло, либо нет. |
+1
_________________
Olivestudiо. Фотосессии. Скидки на подарочные карты.
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Чт Фев 05, 2009 17:27
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| Olive : | | Вот еще найти бы статистику по орхиту... Но вообще, если учесть, что связь прививки ММР с аутизмом не обсуждает сегодня только ленивый, то аутизма я боюсь больше, чем орхита. У моей же одноклассницы ребенок в 6 лет не говорит - ПВО. |
факт
тем более одна из побочек прививки от свиньи тот же орхит
я считаю что если уж суждено того орхита схватить то схватишь как от прививки так и от самой свиньи
от гриппа тоже можно инвалидом стать,кстати
вот и живем,как основную задачу перед собой имея-здоровый образ жизни ребенка, и всё для этого делаем,минимум компотов внутривенно, спорт, закаливание, хорошее питание
я наверное тут одна, кто решил отказаться от прививок исключительно медицинским путем
я и книгу Цареградской в беременность купила потому что на ней было написано что это учебное пособие для акушерок, купила спец.МЕДЛИТЕРАТУРУ
а отказалась потому что читала аннтоации и всё про привики,где указано что одно из побочных любой прививки это летальный исход, так и спросила у педиатра- вы мне письменно гарантируете что этого не будет именно у моего ребенка? что можете прогарантировать как она ляжет на мою астму, она же ангионевротический отек потом потсавленный иммунологом... а она не знает что это и не в курсе.. ну раз не в курсе, то и до свидания
потом уже пришла гомеопатия итд.
|
| в начало |
|
|
|
upuha |
|
Креатив мама |
Чт Фев 05, 2009 17:30
|
|
|
|
|
Сообщения: 579
|
Просто я в последнее время всё чаще убеждаюсь в следующем: если что-то настойчиво предлагается-афишируется-агитируется СМИ и прочими способами, нужно оооочень насторожено к этому отнестись и лучше сделать наоборот! :!:
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс
|
| macabra : | | скажем так - меня больше пугает риск ПВО, чем риск заболеть теми болезнями, от которых прививают, ибо при должной профилактике этот риск заболевания можно свести к минимуму. а вот риск ПВО, тут либо повезло, либо нет. |
А меня больше впечатляют отдаленные последствия прививок. Кто потом свяжет низкий иммунитет, плохую концентрацию внимания, или бесплодие во взрослом возрасте с прививками, сделанными в первые минуты и месяцы жизни?
Уже говорилось, что статистики по привитым/непривитым нет и не будет, ПВО тоже, как правило, не фиксируются... до правды не докопаться, а риск становится понятным от прочтения одних только прививочных ингредиентов. 
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Olive |
|
Фотограф |
Чт Фев 05, 2009 18:01
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 4862
Откуда: Riga, Purvciems
|
| Ljul4ik : | | Olive : | | Вот еще найти бы статистику по орхиту... Но вообще, если учесть, что связь прививки ММР с аутизмом не обсуждает сегодня только ленивый, то аутизма я боюсь больше, чем орхита. У моей же одноклассницы ребенок в 6 лет не говорит - ПВО. |
а отказалась потому что читала аннтоации и всё про привики,где указано что одно из побочных любой прививки это летальный исход, так и спросила у педиатра- вы мне письменно гарантируете что этого не будет именно у моего ребенка? |
Да. Что бы задуматься и необходимости прививок даже необязательно читать антипрививочную литературу. Достаточно, и гораздо более убедительно, будет почитать официальную информацию о прививках и системе вакцинации в целом. К сожалению, система работает так, что в угоду общей картине жертвуют здоровьем, а зачастую и жизнью, отдельных детей. Как бы так и говориться - это война с болезнями, а во время войны всегда есть жертвы. К сожалению список противопоказаний все время сокращается. Если еще в 80е мне из-за небольшой аллергии мне дали медотвод от прививок, и всегда говорили о том, что прививать можно только полностью здорового ребенка, то в наше время колят всех подряд 
Недоношенность
Гемолитическая болезнь новорожденных
Сепсис
Болезнь гиалиновых мембран
Поствакцинальные осложнения в семье
Аллергия в семье
Эпилепсия в семье
Внезапная смерть в семье
Думаете, это список противопоказаний? НЕТ! Это список ЛОЖНЫХ противопоказаний к проведению вакцинации
13.7. Аллергические заболевания являются скорее показанием к вакцинации, чем противопоказанием...
Педиатр, консультируя такого ребенка с аллергологом, должен ставить вопрос не о допустимости прививок, а о выборе оптимального времени их проведения и необходимости лекарственной защиты (противогистаминные препараты при кожных формах атопии, ингаляции стероидов и бета-агонистов при астме).
То есть все ок - вколем прививку, потом будем лечить гормонами. Мамочки, вы для своих детей на такое согласны?
13.11. Анамнестические данные о тяжелых заболеваниях не должны служить поводом для отсрочки прививок: дети первых месяцев жизни, перенесшие тяжелые заболевания (сепсис, гемолитическую анемию, пневмонию, болезнь гиалиновых мембран и др.) и поправившиеся от них, вакцинируются в обычном порядке.
13.12. Неблагоприятный семейный анамнез не должен служить поводом для отвода от прививок. Внезапная смерть сибса в поствакцинальном периоде также не является противопоказанием для проведения вакцинации. :!: :!: :!: Сибс - это брат или сестра ребенка. Вдумайтесь! Смерть второго ребенка в семье предположительно от прививки не явялется медотводом для брата-сестры! Родителям предлагают рискнуть жизнью второго ребенка!
Все отсюда: Методические указания МУ 3.3.1.1095-02
3.3.1. Вакцинопрофилактика "Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок"
Давайте теперь не будем удивляться и возмущаться нашими педиатрами. Они делают свою работу.
Так работает система. А нужно ли своего ребенка кидать в ее жернова - пусть каждый сам решает.
_________________
Olivestudiо. Фотосессии. Скидки на подарочные карты.
Последний раз редактировалось: Olive (Чт Фев 05, 2009 18:09), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Чт Фев 05, 2009 18:08
|
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
| Olive : | | Вот еще найти бы статистику по орхиту... |
доморощенная статистика:
вот здесь по свинке в Латвии: http://sva.gov.lv/files/infekcijas%20slimibas/statistika/statistika_2008_janv_nov.pdf
за 11 месяцев 2008 года 6 случаев в Латвии
а вот здесь информация по орхиту http://infectology.ru/Forall/noso/epidparo.aspx
Воспаление яичка чаще бывает у взрослых - 20-35% больных.
там же: В половине случаев (при отсутствии специального лечения) воспаление яичка при эпидемическом паротите через 1-2 мес вызывает его уменьшение с ослаблением функции.
таким образом: 6 случаев умножаем на даже на 0,35 (хотя мы говорим о детях - у них реже) и делим на два = 1 случай орхита с осложнениями в Латвии в год.
Что-то мне как-то не страшно
А вот статистика по аутизму пугает! У меня крестник аутист - ему в детстве прививки с ртутью вкололи. Он ровесник моей старшей дочери, которой я оттянула прививки как можно дальше..
Обсуждали это с педиатром моего младшего:
Ой - говорит - ну что вы! сейчас такие (читай - плохие) вакцины никто уже не колет!
А я говорю, что 9 лет назад никто не говорил, что они плохие. И я не хочу ещё через 9 лет узнать, что моему ребенку что-то не то вкололи.
А вообще-то наша педиатр и не уговаривает
|
| в начало |
|
|
|
macabra |
|
Креатив мама |
Пт Фев 06, 2009 12:15
|
|
|
|
|
Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
| Julconok : |
А меня больше впечатляют отдаленные последствия прививок. Кто потом свяжет низкий иммунитет, плохую концентрацию внимания, или бесплодие во взрослом возрасте с прививками, сделанными в первые минуты и месяцы жизни?
Уже говорилось, что статистики по привитым/непривитым нет и не будет, ПВО тоже, как правило, не фиксируются... до правды не докопаться, а риск становится понятным от прочтения одних только прививочных ингредиентов. |
отдаленные последствия могут быть и не с прививками связаны, тут доказать сложно. иммунитет угробить можно не только прививками, достаточно лишь постоянно кутать ребенка, выходить гулять только в хорошую погоду и при болезнях не давать организму бороться с болезнью своими силами.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
kushu |
|
|
Пн Мар 16, 2009 18:23
|
|
|
|
|
Сообщения: 52
Откуда: Augsburg, Deutschland
|
U nas takaja beda-posle kompeksnoj 2 privivki(tetanus,difterija i td) u melkogo podnjalasj temperatura pod 39, sopli, kashelj..dazhe hrip..Prishlosj pitj ku4u lekarstv-nurofen,paracetamol,hedelix,ventolin, dazhe antibiotiki hiconcil.... 
teperj malenjkij dazhe perevora4ivaetsja s trudom..a emu toljko 5 mesjacev...neznaju kak pomo4j...vitAmini??ili otkazatjsja voob6e ot privivok..mozhet k gomeopatu shoditj???
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17619
|
kushu, отказаться или нет - это должен быть ваш личный выбор. Никто за вас не скажет. Тоже самое и про гомеопата. Выбор способа лечения ложится на родителей. Мы все тут можем только рассказать свой опыт.
А по поводу вашего малыша, сходите для начала к толковому физиотерапевту, пусть посмотрим вашего ребёнка, возможно у него тонус, которые мешает ребёнку научится переворачиваться.
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать 
|
| в начало |
|
|
|
wolf |
|
|
Пн Мар 16, 2009 18:31
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 5385
Откуда: Ильгюциемс
|
kushu хорошо что вы сейчас поняли вред прививок,мы до отказа дошли только в 1,5
_________________
мама супер-дочек
|
| в начало |
|
|
|
Kiska |
|
|
Пн Мар 16, 2009 18:36
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 6107
Откуда: Рига,центр
|
Oj,a takoj reakcii ne mozet bitj iz-za togo,cto u detenka prosto uze bil kakoj-to virus v organizme,a posle privivki nacalosj obostrenie?
|
| в начало |
|
|
|
kushu |
|
|
Пн Мар 16, 2009 18:38
|
|
|
|
|
Сообщения: 52
Откуда: Augsburg, Deutschland
|
delo v tom 4to on u menja polzti pitalsja uzhe...a perevora4ivaetsja nazad i vperjod on s 3,5 mesjaca..
a teperj...
|
| в начало |
|
|
|
Kiska |
|
|
Пн Мар 16, 2009 18:45
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 6107
Откуда: Рига,центр
|
Esli posle bolezni proslo ne mnogo vremeni,to dajte detenku vremja.On bolel kogda,naverno ne perevora4ivalsja i lezal na spinke vse vremja.Privik ne mnogo tak lezatj,da ese posle bolezni oslab nemnogo.Dumaju kogda okrepnet 4utok,togda opjatj kuvirkatsa budit.
|
| в начало |
|
|
|
kushu |
|
|
Пн Мар 16, 2009 18:49
|
|
|
|
|
Сообщения: 52
Откуда: Augsburg, Deutschland
|
Budem nadejatsja..
|
| в начало |
|
|
|
wolf |
|
|
Пн Мар 16, 2009 18:49
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 5385
Откуда: Ильгюциемс
|
девочки просьба не писать на заглавном албанском 
_________________
мама супер-дочек
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль