|  |
|
 |
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Пн Фев 07, 2011 20:21
|
 |
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Не в противовес. Просто для сравнения.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения 
|
| в начало |
   
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 964
Откуда: UK
|
Спасибо, Ира! книгу прочла сегодня ночью, невыспалась, но ето того стоило! и моно-спектакль обязательно посмотрю, так как АФ люблю! Мне тоже захотелось книгу дочери прочесть, немного попозже...
_________________
мама Софии и Анны
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Пн Фев 07, 2011 21:03
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| Цитата: | | Книга про Оскара - это не реальные мысли реального мальчика, подслушенные и записанные |
 Точно. И не стоит к ней относиться, как к документальному произведению.
| Цитата: | | мир детей, которые раньше взрослеют не потому, что больны, а потому что на те понятия, постичь которые многие пытаются всю жизнь, у них есть совсем немного времени. |
Они ничего не пытаются постичь... они очень хотят жить. Когда невмоготу - терпят или плачут. Когда полегче - играют, забывая о том, что больны. Им не до вечных вопросов... Труднее всего тем, кто постарше, им приходится держаться самим, искать в себе силы пройти через этот ад, внушать себе, что есть шанс, что надо вытерпеть, бороться ... и не у всех хватает сил на такую борьбу. А на мысли о любви и дружбе - и подавно.
| Цитата: | | Эта книга написана взрослым и для взрослых, именно поэтому, на мой взгляд, в ней оправданы излишне зрелые и философские рассуждения героя. |
Наверное, Шмитт хотел показать, что умирающие достойны человеческого отношения. Что они - не отработанный материал, а такие же люди, как мы все. Что до последней минуты человеку нужна любовь, сочувствие, поддержка. Что его слова и мысли значимы. Но если бы он писал о старике в доме престарелых, то книга не имела бы такого успеха, не "цепляла" бы читателя. Поэтому он написал об Оскаре. И если хотя бы один человек после прочтения этой книги станет внимательнее к окружающим, поможет кому-то - это действительно очень хорошая и важная книга.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
Leda |
|
|
Пн Фев 07, 2011 21:19
|
|
|
|
|
Сообщения: 2692
|
| unonia : | | Цитата: | | мир детей, которые раньше взрослеют не потому, что больны, а потому что на те понятия, постичь которые многие пытаются всю жизнь, у них есть совсем немного времени. |
Они ничего не пытаются постичь... они очень хотят жить. Когда невмоготу - терпят или плачут. Когда полегче - играют, забывая о том, что больны. Им не до вечных вопросов... Труднее всего тем, кто постарше, им приходится держаться самим, искать в себе силы пройти через этот ад, внушать себе, что есть шанс, что надо вытерпеть, бороться ... и не у всех хватает сил на такую борьбу. А на мысли о любви и дружбе - и подавно. |
Я и не писала, что ОНИ пытаются постичь.. пытаемся постичь мы - взрослые и здоровые... а они этим живут - любовью, дружбой, честностью.. не просто плачут и играют, а пытаются успеть прожить чувства - много и разные... что бы хоть так успеть... не надо сводить их жизнь в больнице только к терпению и игре (не за это ли Оскар сердился на родителей  ), они чувствуют то же, что мы вне больницы... и любовь и дружба там далеко не на последнем месте!
| Цитата: |
если бы он писал о старике в доме престарелых, то книга не имела бы такого успеха, не "цепляла" бы читателя
|
Не думаю, что книга писалась ради успеха...
Просто эта тема близка и значима для Шмитта. Его отец был врачем и он вырос среди больных детей...
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Пн Фев 07, 2011 21:28
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Да, конечно, и любовь, и дружба - как и вне больничных стен, только в обыденном понимании, а не в философском - это я хотела сказать. А про успех - писатель должен либо иметь успех, либо быть очень состоятельным человеком, для которого литература - хобби.
Наверное, я как-то коряво формулирую. Для меня эта тема - часть жизни, а не художественное произведение. Вероятно, поэтому адекватно оценивать со стороны такие книги я не могу, и не стоило мне тут высказываться.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Пн Фев 07, 2011 21:40
|
|
|
|
|
Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка
|
Ну уж, ну уж...
Ни одному автору не надо, чтобы его книгу читали только он сам и его близкие, и ни одному издательству не надо, чтоб куча макулатуры, в которую вложены деньги, пылилась на складах.
А про художественный вымысел не соглашусь. Крестьянка 16-ого века, говорящая жаргоном подростка 21-ого смешна и неестественна, графиня 17-ого века в джинсах - туда же и т.д., и т.п. И даже если такая героиня научит читателя чему-то доброму, пробудит в нём слезливость и искренние чувства, это ничего не меняет - герой прописан плохо, он неестественен. Нельзя художественным вымыслом и целевой аудиторией оправдывать недоработку автора. Или же намеренное исполнение, которое выбрано неверно. Вымышленный он, больной, но это ребёнок, и лично я не могу воспринимать его мудрствования в органичном сочетании с ним. У меня, как ни крути, получается текст отдельно, сам герой отдельно.
И в тему того, как это важно, как это цепляет читателя, какая поднята тема - тема поднята давно, мысль не нова, книг таких тысячи, про стариков в богадельне тоже достаточно. И именно потому, что приносят хорошие деньги. Да-да. Будь хоть все твои предки врачами, никто тебя не опубликует, если не будет прогноз на выбивание слезы из читателя, затрагивание струн наиболее чувствительных его души и т.д. Поэтому последнее время, когда издательское дело переживает особо жёсткие и циничные времена, и поднимаются все эти темы - про подростка-убийцу, про больного раком мальчика, про гаремных жён, про сожжённых кислотой восточных девушек, про индийских мужчин-проституток и каких только ещё нет страстей. И поднимаются в первую очередь, потому что эти темы улетают, как горячие пирожки. Тайные чувства автора - в этом деле дело десятое.
Ни в коем случае не говорю, что книга плоха или что Леда советует плохое, или что не надо читать и задумываться. Нет. Просто минусы вижу - говорю, и это моё субъективное мнение не самого далёкого от литературы человека, и оцениваю мух отдельно от котлет. Возможно, для полного мнения я должна прочитать книгу на языке оригинала, перевод действительно мог украсть большой процент подлинности у оригинала.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
Leda |
|
|
Пн Фев 07, 2011 23:31
|
|
|
|
|
Сообщения: 2692
|
| MargG : | А про художественный вымысел не соглашусь. Крестьянка 16-ого века, говорящая жаргоном подростка 21-ого смешна и неестественна, графиня 17-ого века в джинсах - туда же и т.д., и т.п. И даже если такая героиня научит читателя чему-то доброму, пробудит в нём слезливость и искренние чувства, это ничего не меняет - герой прописан плохо, он неестественен. Нельзя художественным вымыслом и целевой аудиторией оправдывать недоработку автора. Или же намеренное исполнение, которое выбрано неверно. Вымышленный он, больной, но это ребёнок, и лично я не могу воспринимать его мудрствования в органичном сочетании с ним. У меня, как ни крути, получается текст отдельно, сам герой отдельно.
|
Мне-таки кажется, что многое определяется контекстом... и жанровым в том числе..
Старуха, скачущая молодухой - неестественна, да.. а та же старуха, но, в контексте сюжета, наевшаяся молодильных яблок - уже вполне может скакать как ей вздумается...
Оскар же не остается мальчишкой на всем протяжении сюжета. Автор задал рамки его взросления - 10 лет в день - эти рамки позволяют ему, автору то есть, отступать в некотором смысле от классического представления о детских рассуждениях.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
А мне не кажется, что Оскар не соответствует возрасту... я не вижу никаких рассуждений, которые не пристали ребенку. (Если бы он декларировал в стиле Канта или оперировал понятиями высшей матемитики, тогда да)  Может потому что я изначально не считаю, что взрослый мудрее ребенка. И на практике в жизни этого не вижу. Возраст души не имеет отношения к физическому ворасту. Мудрость и доброта присущи не каждому старцу. В любом случае, Оскар необычный ребенок и не потому, что он умирает, а потому что к обычным детям Бог не посылает Бабушку Розу.
И вообще, мне кажется, что книга не о том. А о том, как нужно провожать человека в другой мир. Все мы умрем одни раньше, другие позже, но мало кто может помочь близкому приготовиться к смерти, поддержать его искренне, без фальши, без литров слез, признать то, что он умирает и помочь ему уйти светло.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
wolf |
|
|
Пт Фев 11, 2011 01:04
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 5385
Откуда: Ильгюциемс
|
Очень понравилась книга
_________________
мама супер-дочек
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 192
Откуда: Zolitūde
|
Ира, рада , что тебе понравилось...
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 18
Откуда: tallinn
|
| Alja_S : |
И вообще, мне кажется, что книга не о том. А о том, как нужно провожать человека в другой мир. Все мы умрем одни раньше, другие позже, но мало кто может помочь близкому приготовиться к смерти, поддержать его искренне, без фальши, без литров слез, признать то, что он умирает и помочь ему уйти светло. |
Абсолютно с Вами согласна!Надо,чтобы человек из жизни уходил ДОСТОЙНО!
Совсем недавно, ушла из жизни матушка Варвара-настоятельница Пюхтинского монастыря в Эстонии.Сестры провожали без слез и стенаний.Они радовались ее уходу в новую жизнь!
Но на мой взгляд,надо дорасти духовно!
Извиняюсь за отступление!
|
| в начало |
|
|
|
Leda |
|
|
Пн Окт 10, 2011 18:12
|
|
|
|
|
Сообщения: 2692
|
АВТОР ХОЧЕТ ВСЕГО ЛИШЬ - ЧТОБЫ ЕГО СКАЗКУ ПРОЧИТАЛО КАК МОЖНО БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ. ЕМУ ЭТО ВАЖНО.
Эту сказку написал мальчик, живущий в хосписе, - Мишка, ему 12 лет. С прошлой осени он "отказной" у врачей. Он написал ее на школьный литературный конкурс, но это не так важно. "...Важно, что он хочет, чтобы его сказку читали. Чтобы чувствовали - кому нужно и кто захочет..." Когда Мишка лежал в реанимации, ему пообещали, что его сказку будут еще читать. На сегодня - ему лучше. Но это одно из тех чудес, что мы можем сделать своими руками - чтобы исполнилось желание ребенка и сказка прошла более длинный путь. Мишка заслужил это.
| Цитата: |
Сказка о лунном лучике
"Жил-был маленький золотистый лунный лучик. Он был совсем тонкий, с трудом пробивался сквозь густые тучи. В сумрачном лесу он часто терялся среди веток, и не мог попасть в комнату через окно, если шторы были задернуты. Он мечтал стать таким, как старшие братья - сильные и яркие солнечные лучи, что бы приносить всем тепло, жизнь и радость.
Лучик печалился: «Неужели я всегда буду таким слабым? Что я смогу сделать хорошего?"
Но однажды красивая серебряная звездочка сказала ему: « - Мы с тобой - особенные. Мы умеем светить ночью и дарить миру волшебство. Просто гори от всего сердца и ничего не бойся!"
И лунный лучик побежал по темной воде реки и нарисовал сверкающую дорожку. Все птицы, рыбы и даже деревья на берегах залюбовались ею. Потом лучик пробрался в открытую форточку одного дома и ласково погладил по щеке малыша, который увидел сказочный сон. Лучик заиграл на лесной листве и помог заблудившемуся олененку найти свою маму.
А к утру он, усталый и счастливый, возвратился домой - в лунный диск. И спрятался там до заката, до следующих подвигов!"
|
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пн Окт 10, 2011 20:59
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
Красивая сказка! Прямо картина нарисовалась 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль