|  |
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
| Цитата: |
Потому что собственность ОБЩАЯ, и договор на тепло заключен с ДОМОМ
|
Общая собственность распространяется только до дверей квартиры. А договор на тепло надо заключать с каждым собственником, а не домом (ДОМ - это что за юридическая структура?), тем более, что поквартирный учёт тепла даже при однотрубной системе уже имеется. Только им заморачиваться трудозатратно и лениво, с домом проще (который САМ должен разбираться со своими должниками).
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 912
|
| Deza : | Ljul4ik, молодец сын, в правильную сторону ошибается! 
zverjonok
у нас в доме нет газа и отопление есть возможность обребить конкретному жильцу...
Пару раз, при больших неуплатах и долгих безрезультатных разговорах домоуправление отрубало должникам электричество, деньги на проплаты находились на следущий же день... |
вот- вот!
у нас большая часть должников, которые весь подъезд прокурили,небось, по блоку в день, а за хату платить нечем!  На курево находят!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3236
|
| margo1 : | | Общая собственность распространяется только до дверей квартиры. А договор на тепло надо заключать с каждым собственником, а не домом (ДОМ - это что за юридическая структура?), тем более, что поквартирный учёт тепла даже при однотрубной системе уже имеется. Только им заморачиваться трудозатратно и лениво, с домом проще (который САМ должен разбираться со своими должниками). |
Именно так! Думаю, что если заняться этим вопросом плотненько, покапаться в законодательстве, то эта их теория о нашей коллективной ответствености рассыпется, как карточный домик.
Поквартирный учет реален, но для них - очень затратен, отговорка такая - хотите - покупайте и ставьте на свои денежки счетчики тепла.
Надо таки будет востребовать у домуправления этот договор с теплосетями...
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2505
Откуда: Ботанический сад
|
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/rizhane-budut-platit-za-otoplenie-na-25-bolshe.d?id=34526651
Рижане будут платить за отопление на 25% больше
Был = 29,24 латов за мегаватт-час без НДС
А будет = 36,73 латов мегаватт-час
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 318
Откуда: Marupe
|
| Cannelle : | | margo1 : | | Общая собственность распространяется только до дверей квартиры. А договор на тепло надо заключать с каждым собственником, а не домом (ДОМ - это что за юридическая структура?), тем более, что поквартирный учёт тепла даже при однотрубной системе уже имеется. Только им заморачиваться трудозатратно и лениво, с домом проще (который САМ должен разбираться со своими должниками). |
Именно так! Думаю, что если заняться этим вопросом плотненько, покапаться в законодательстве, то эта их теория о нашей коллективной ответствености рассыпется, как карточный домик.
Поквартирный учет реален, но для них - очень затратен, отговорка такая - хотите - покупайте и ставьте на свои денежки счетчики тепла.
Надо таки будет востребовать у домуправления этот договор с теплосетями... |
силтумс предоставляет тепло ДО дома, а точнее до теплоузла, который имеется в каждом доме свой, где и стоит счетчик на дом. Далее тепло распределяется по дому с такой температурой, которая устраивает жильцов конкретного дома (по-этому счета в домах отличаются). То, что происходит в каждом доме, это силтумс совершенно не касается, все равно, что силтумс полезет в чью-то семью разбираться. К тому же практически нереально (теоретически да) в старых домах устанавливать счетчики на тепло в каждой квартире, чтобы заключать договор с каждым жильцом. Им этот геморрой не нужен.
Вот и выходит, что покупая квартиру, не знаешь ,повезет тебе с этим домом или нет 
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
| danonka : | То, что происходит в каждом доме, это силтумс совершенно не касается, все равно, что силтумс полезет в чью-то семью разбираться. К тому же практически нереально (теоретически да) в старых домах устанавливать счетчики на тепло в каждой квартире, чтобы заключать договор с каждым жильцом. Им этот геморрой не нужен.
|
Это уже не теоретически - поквартирный учёт тепла в старых домах с однотрубной системой, это УЖЕ работает http://tek.lv/index.php?page=alias-7 , но то, что силтумсу этот геморрой не нужен - это точно. Зачем ему как латвияс газе или латвэнерго это ярмо на шею. С другой стороны силтумс оказывает услугу по поставке тепла не дому, а каждому конкретному ВЛАДЕЛЬЦУ жилья и то, что этот беспредел через посредников-домоуправления происходит сейчас, не означает, что такие отношения юридические правильные (домоуправления вообще не имеют права поставлять тепло - у них нет лицензии на этот вид деятельности, они этого и не делают, если что-то случается внутри дома или квартиры, приезжает бригада силтумса).
Последний раз редактировалось: margo1 (Сб Окт 09, 2010 10:45), всего редактировалось 2 раз(а)
|
| в начало |
|
|
 |
Olj4ik |
|
Косметолог |
Сб Окт 09, 2010 10:27
|
 |
|
|
|
Сообщения: 11413
|
| zverjonok : |
Рижане будут платить за отопление на 25% больше
Был = 29,24 латов за мегаватт-час без НДС
А будет = 36,73 латов мегаватт-час
|
ну ясно было,что обещание НЕ поднимать тариф, было исключительно ДО выборов
_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 318
Откуда: Marupe
|
| margo1 : | [quote="]
Это уже не теоретически - поквартирный учёт тепла в старых домах с однотрубной системой, это УЖЕ работает http://tek.lv/index.php?page=alias-7 , но то, что силтумсу этот геморрой не нужен - это точно. Зачем ему как латвияс газе или латвэнерго это ярмо на шею. С другой стороны силтумс оказывает услугу по поставке тепла не дому, а каждому конкретному ВЛАДЕЛЬЦУ жилья и то, что этот беспредел через посредников-домоуправления происходит сейчас, не означает, что такие отношения юридические правильные (домоуправления вообще не имеют права поставлять тепло - у них нет лицензии на этот вид деятельности, они этого и не делают, если что-то случается внутри дома или квартиры, приезжает бригада силтумса). |
Ага, только вот попробуйте уговорить жильцов на установку этих самых счетчиков, когда денег не хватает на ремонт крыши, стояков, и т.д. (по-этому я сказала, что теоретически возможно). К нам приезжала такая фирма, составила смету, и мы решили, что выгоднее просто самим регулировать отопление во всем доме, чем ставить эти счетчики. Т.к. помимо установки, вы будете потом платить каждый месяц доп.копейку за счет инфы с их оборудования, за предоставленные ими счета, к тому же не просто будет учитываться тепло по счетчику, а часть будет все-равно уходить на так назывемые потери тепла, т.е. по счетчику будете платить 60% от общего счета на тепло, а 40% все равно будет раскидываться по квартирам. Только вот об хтом в их рекламах не говорится ни слова . Это просто бизнес и замануха.
А по поводу тепла от силтумса... так он же дает его ДО границы (как правило до счетчика в дом ), а не до самой квартиры, как это делают латвенерго и газ. А лицензия домоуправу на поставку и не нужна, т.к. домоуправ явл. только посредником. По вашей логике, домоуправу нужно лицензию и на поставку холодной воды, или требовать от ригас уденс, чтобы они тоже выставляли счет каждой квартире . Они ведь просто поставщики услуг.
А бригада от силтумса приезжает, т.к. у дооуправа элементарный договор на обслуживание этих самых теплоузлов.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
danonka
Да, да, всё поставлено с ног на голову. Жильцам не надо было бы ставить счётчики за свой счёт и уговаривать бы не пришлось, если бы договора на тепло силтумс заключал бы напрямую. Вы же не ставите за свой счёт счётчик газовый или электро. Это не Ваша забота. Тоже и с теплом, и с водой.
Относительно лицензий на поставляемые услуги. У Вас с кем договор на поставку тепла и воды? С домоуправлением? А на каком основании они ЭТО делают? По закону права не имеют.
| Цитата: |
К нам приезжала такая фирма, составила смету, и мы решили, что выгоднее просто самим регулировать отопление во всем доме, чем ставить эти счетчики.
|
Именно эта фирма и именно такое оборудование, как по ссылке, что я написала?
Счётчиков всяко-разных полно. Ещё раз, оборудование по поставке тепла не должно волновать потребителя тепла.
| Цитата: |
Они ведь просто поставщики услуг.
|
Вопрос кому?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 318
Откуда: Marupe
|
margo1, знаете, я в демагогию вдаваться не хочу, как есть у нас в стране, так и есть. здесь многое через одно место делается и сомневаюсь, что мне или вам удастся что-либо поменять. мой дом не в Риге и поверьте, я с большим трудом добилась того, чтобы после создания бедрибы нам поставщик услуг выставлял счет за теплоэнергию с теми же 10% (ранее 5%), а не 21% НДС, как юридическим структурам. Обосновывая свои счета тем, что "вы же теперь юридическое лицо, а в законе сказано о пониженной ставке физическим лицам". Бред, но сколько таких самовольных действий с их стороны, не перечесть.
А про эту фирму конкретно не знаю, знаю только одно, что тяжело прикрепить на каждый стояк счетчик хотя бы потому, что у многих они по просту зашиты и торчат только батареи . попробуйте уговорить ВСЕХ жильцов переделывать ремонт у себя в квартире.
Кстати, газ и электричество поставляют монополисты по всей Латвии, а воду и тепло в каждом городе свои. Хотя бы по-этому нереально добиться того, о чем вы говорите
по теме: тарифы растут и очень надо надеятся на теплую зиму, что, судя по прогнозам, маловероятно
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
| danonka : |
А про эту фирму конкретно не знаю, знаю только одно, что тяжело прикрепить на каждый стояк счетчик хотя бы потому, что у многих они по просту зашиты и торчат только батареи . попробуйте уговорить ВСЕХ жильцов переделывать ремонт у себя в квартире.
Кстати, газ и электричество поставляют монополисты по всей Латвии, а воду и тепло в каждом городе свои. Хотя бы по-этому нереально добиться того, о чем вы говорите
|
не надо переделывать ремонт и счётчики на стояк там не вешаются
электричество поставляет не только латвэнерго, с 1 июля 2007 года жители всех 27 стран ЕС получили право свободного выбора поставщика электроэнергии и газа и Латвия с прошлого года открыла свой рынок
http://tek.lv/index.php?page=stati-i-dokumentatsiya
"Радиоузлы сбора устанавливаются в каждом подьезде в повале и чердаке здания. Их количество зависит от этажности дома, количества квартир и т.п. Обычно один узел сбора может обслуживать до 20-30 квартир.
переход от общедомового к поквартирному учету возможен даже без тотальной установки какого–либо оборудования в квартирах жильцов.
Точный поквартирный расчет возможен в выборочном порядке только для тех жильцов, которые установили комнатные датчики.
Система поквартирного учета может быть установлена в любое время года без остановки отопительной системы и без механического вмешательства в ее элементы"
Ну вообще это информация для тех, кто хочет что-то изменить живя в многоквартирном доме, кому всё равно, он либо платит по счетам не глядя, либо уходит жить в частный сектор.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3236
|
| margo1 : |
Ну вообще это информация для тех, кто хочет что-то изменить живя в многоквартирном доме, кому всё равно, он либо платит по счетам не глядя, либо уходит жить в частный сектор. |
Либо единолично отключается от Силтумса, что в многоквартирном доме сложно, но возможно. Правда, если у вас в подъезде работают радиаторы, так или иначе надо доплачивть 15% от счета по теплу. Если не работают - повезло
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
[quote="Cannelle"] | margo1 : |
Либо единолично отключается от Силтумса, что в многоквартирном доме сложно, но возможно. |
А подробнее можно? Как это возможно при однотрубной системе отопления? У нас квартира стоит закрытая, сдавать не будем, платить за отопление накладно.
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Ср Окт 13, 2010 11:38
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/zhiteli-daugavpilsanbsp-protiv-rashodovaniya-nakoplenij-na-oplatu-dolgov.d?id=34601095
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2505
Откуда: Ботанический сад
|
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/tarify-na-teploenergiyu-vyrastut-s-1-iyulya-2011-goda.d?id=34613731
Тарифы на теплоэнергию вырастут с 1 июля 2011 года
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3236
|
| margo1 : | | Cannelle : | | Либо единолично отключается от Силтумса, что в многоквартирном доме сложно, но возможно. |
А подробнее можно? Как это возможно при однотрубной системе отопления? У нас квартира стоит закрытая, сдавать не будем, платить за отопление накладно. |
Технически проблемы нет - все батареи в квартире отрезаются от стояка, сам стояк изолируется теплоизоляционным материалом (могут потом приходить - проверять, не сняли ли вы изоляцию). Единственное, вы так или иначе должны как то отапливаться каким-либо из видов альтернативного отопления (что всегда дешевле и всегда окупается за пару лет), так как обязаны поддерживать температуру - 18 градусов. Проблема тут только бюрократическая - будут изо всех сил препятствовать.
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Чт Окт 14, 2010 20:43
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| Cannelle : | | Проблема тут только бюрократическая - будут изо всех сил препятствовать. |
И препятствуют так что отсоединится нереально
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5641
Откуда: рига, вецаки
|
| Цитата: |
Единственное, вы так или иначе должны как то отапливаться каким-либо из видов альтернативного отопления (что всегда дешевле и всегда окупается за пару лет), так как обязаны поддерживать температуру - 18 градусов.
|
это каким альтернативным?  электричеством? дешевле будет?
_________________
Приглашаю на занятия по йоге
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5641
Откуда: рига, вецаки
|
куда обращаться, чтобы отключили,у меня тоже пустая квартира стоит с неслабыми счетами..
_________________
Приглашаю на занятия по йоге
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3236
|
| Shivanjka : | | это каким альтернативным? электричеством? дешевле будет? |
Газовое по-моему разрешают теперь только в двух (трех) этажных домах. Остается электрический котел, ионный котел (питается от электричества, но гоняет по батареям ионную жидкость), тепловой насос (тот, что в кондишку встроен - недавно на рынке появился), наверняка еще есть варианты, просто всех не знаю.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5641
Откуда: рига, вецаки
|
Спасибо! надо будет поузнавать, что за штуки такие. 
_________________
Приглашаю на занятия по йоге
|
| в начало |
|
|
|
Olj4ik |
|
Косметолог |
Чт Окт 14, 2010 22:34
|
|
|
|
|
Сообщения: 11413
|
| Cannelle : | | тепловой насос (тот, что в кондишку встроен - недавно на рынке появился). |
вещь! у нас такой на работе-салон громадный отапливается за час. Но дорого очень,вроде стоит 
_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 800
|
Почему у нас дома 0.51 сантим (не новострой), а у моей бабушки за хрущевку больше 2-х лат? что с этим можно делать? Когда в доме одни пенсионеры, и такая картина уже 2 год...
Сколько у вас за метр выходит?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 275
|
| unknown : | | Сколько у вас за метр выходит? |
Почти 2 лата 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 9834
|
У мамы новостройка, Баложи - 0.63 сантика за метр апкуре.
У нас тут еще интересная система - с августа берут аванс 10 лат в месяц, а в январе начинают его отдавать, немного снижая счер за квартиру 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль