Сообщения: 225
Откуда: Рига, Плявниеки

Если всё так как вы рассказываете, то считаю что в суде не будет проблем доказать, что штатная единица была специально добавлена и реального сокращения штата не произошло, а произошел обход закона. Можете намекнуть работодателю на это и посмотреть его реакцию. Если у них действительно есть такие планы возможно они решат их поменять, да и вообще работодатель будет уже с вами держать ухо в остро, так как будет "бояться" что вы можете пойти в суд.

_________________

Сообщения: 392
Откуда: Рига, Пурчик, район Домины

Угу, только после этого работать там будет оооочень сложно. Особенно, если фирма не очень большая и работать приходится непосредственно с теми людьми, которым Вы судом и пригрозили. Поверьте, всегда можно найти, к чему придраться и устроить сокращение. Нет, конечно надо использовать все возможности, но угрозы - это крайняя мера.
Хотя конечно все выглядит так, что через месяц эту должность точно сократят... Сочувствую... Видимо, парень и правда пришелся очень ко двору...

_________________

Последний раз редактировалось: XBOCTIK (Пт Июн 18, 2010 17:31), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 11894

И как работать в такой обстановке?

Сообщения: 11894

Скорее так и есть, появился работник лучше. Никогда мне кажется не надо забывать что работодатель не благотворительная организация, а занимается бизнесом и ему нужны лучшие.
Не обязательно что сокращение случится после выхода из декрета, возможно найдут обязанности и все продолжать далее работать, а возможно и нет. Я бы выходила когда там положено выходить ,но уже с сегодняшнего дня искала другую работу.

Сообщения: 392
Откуда: Рига, Пурчик, район Домины

Тоже самое кстати касается и пункта, кто имеет приоритет при сокращении (мамочки с маленькими детками, сотрудники, которые дольше работают, и так далее), так как все это действует только при равной квалификации и обязанностях. Мне кажется, это соблюдается только если работа на конвеере, где реально много человек делают одно и тоже. А если речь к примеру идет о бухгалтерах или других специалистах, то тут ничего не стоит доказать, что у более нового и не имеющего детей сотрудника, но более угодного, выше квалификация. И поди ты докажи, что должны были его сократить, а не тебя... Эти пункты легонько обходятся одним движением пальца
Судиться можно, но обычно это все равно заканчивается тем, что человек в результате увольняется. Да можно время потянуть, кровь им попортить... Из принципа

_________________

Сообщения: 11894

XBOCTIK :

Да можно время потянуть, кровь им попортить... Из принципа

Рига настолько маленький город, что вопрос кому это нужно и кому в итоге будет лучше?

Сообщения: 225
Откуда: Рига, Плявниеки

Так во-первых я говорю не угрожать, а намекнуть, т.е. показать что вы не профан и нас голыми руками не возьмёш, а во-вторых если пойти в суд, ясно что вряд ли вы захотите там дальше работать, но зато вы сможете получить компенсацию за время судебных тяжб в размере зароботных плат за этот период, правда там есть нюансы с тем что в это время вы не будете работать.
В третьих вспомнила есть ещё один моментик сделать проблемотичным ваше увольнение, вступите в профсоюз и тогда им нужно будет ещё получить согласие профсоюза.
В четвертых уволить по статье не так уж просто что бы было не к чему приципиться по доказательствам и получить возможность востановиться на работу, ну или хотя бы получить компенсацию...

_________________

Последний раз редактировалось: LeNa_ (Пт Июн 18, 2010 18:17), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 5240
Откуда: Рига, Югла

Klotiljda, принесите справку от семейной, что вы кормите грудью и никто вас не сократит.

Сообщения: 225
Откуда: Рига, Плявниеки

Да, кстати, о профсоюзе не сообщайте зарание, толькоесли вам дадут подписать что вы не являетесь членом профсоюза в предупреждениии о сокращении, тогда уже только там написать. Если они письменно в предупреждении об этом не запросят, то с их стороны будет тоже нарушение.

_________________

Сообщения: 392
Откуда: Рига, Пурчик, район Домины

LeNa, хорошо бы, все было так как Вы говорите Только работодатели обычно услышав даже намек на трудовую инспекцию, уже сразу отнесутся к этому как к угрозе.

У нас на работе старательно законы соблюдали, фирма международная, но тут пришла нужда уйти беременную (!) работницу, так нашли к чему прицепиться. Собрали комиссию и подписали акт, что она злостно не исполняла свои обязанности, а это уже статья, по которой можно и беременных увольнять. Хорошо, что то нее слухи дошли и она отсиделась на больничном до декрета. Вот как тут можно что-то доказать? Ведь она действительно допустила промах, хотя просто если бы ее не хотели уйти, никто бы и не обратил внимания, а тут просто раздули из мухи слона. Можно из любой мухи слона раздуть... комар носу не подточит - вот те и статья...

Думаю, реальный выход - это кормление грудью. Пока кормишь и правда не могут уволить. Только опять же по статье - нарушение порядка, невыполнение обязанностей.

А профсоюзы есть для всех отраслей и сфер деятельности? Или есть просто свободный профсоюз, куда можно вступить?

_________________

Сообщения: 392
Откуда: Рига, Пурчик, район Домины

Ljul4ik :

XBOCTIK : Да можно время потянуть, кровь им попортить... Из принципа Рига настолько маленький город, что вопрос кому это нужно и кому в итоге будет лучше?

Да, репутацию в глазах других наших работодателей это может подпортить Это так же как говорят, что не надо хаить бывшего работодателя в присутствии нового, чтоб он не подумал, что и его ждет та же участь...

Нет, я как бы согласна, что неплохо было бы защищать свои права, но мне кажется в нашей стране это малоэффективно. Лучше не терять время, энергию и нервы зря, а заняться поисками работы. Поверьте, даже сейчас можно найти вакансии и адекватной оплатой в нормальных фирмах...

_________________

Сообщения: 5748
Откуда: Рига, Плявниеки

XBOCTIK, интересно, как они собирались доказать "злостность"?! Это должны были быть неоднократные нарушения, на каждое составлен акт, под которым должна была быть ее подпись, что она ознакомлена, должны были быть объяснительные от нее... В общем, это тоже все не так уж просто Девченку жалко - сидела на больничном и теряла деньги на дальнейшее пособие

_________________

Сообщения: 392
Откуда: Рига, Пурчик, район Домины

Да там вроде даже не обязательно особую злостность. Просто составили акт, что она не выполняла одну из основных своих ф-ций, из-за чего важная информация не дошла до нужных людей и фирма якобы понесла убытки. Не знаю, может и не получилось бы у них ничего доказать, но рисковать она не стала. До декрета было меньше 2 месяцев, которые все равно в расчет декретного не попали бы.

Мне кажется, что сидя на больничном сильно в пособии не теряешь, я сама перед декретом 2 месяца в больнице пролежала, но на пособии это не отразилось. Так как этот период вроде исключается из расчета пособия, и деньги, и время.

_________________

Сообщения: 11894

Можно посмотреть на это и с другой стороны-вместо меня нашли кого-то лучше и умнее, не ну конечно я могу пыжиться и что-то доказывать, но зачем? Этот человек работает лучше и этим всё сказано.

Сообщения: 812

Клотильда, а на работе уже точно дали понять, что планируют "избавиться"?
Если это только догадки, то я бы не особо переживала, что при выходе на работу выполнять придется какие-то смешные функции.. ЗАРПЛАТА ВЕДЬ ТА ЖЕ!!! Я бы отталкивалась от этого, особенно сейчас, когда ребенок только начинает привыкать, что мама на работе. Мама приходит не такой замученной и уставшей - и в семье радость! а проф.рост и все остальное не убудет!Но руку на пульсе держать надо и смотреть др.варианты на всякий пожарный

_________________
"Кто хочет сдвинуть мир, пусть сначала сдвинет себя" (с)

Сообщения: 392
Откуда: Рига, Пурчик, район Домины

Люльчик, я думаю, тут можно еще подумать по-другому - ну Вам меня не надо - мне вас тем более! И найти что-нить получше Еще не известно, кто тут потерявший, а кто нашедший!

ЗЫ. Возможно, не ко всем ситуациям применимо, но все-таки

_________________

Сообщения: 11894

XBOCTIK :

Люльчик, я думаю, тут можно еще подумать по-другому - ну Вам меня не надо - мне вас тем более! И найти что-нить получше Еще не известно, кто тут потерявший, а кто нашедший! ЗЫ. Возможно, не ко всем ситуациям применимо, но все-таки

Безусловно, обязательно пригодимся в другом месте
Поэтому я написала сразу, что несмотря на то что какбы зовут и всё хорошо, уже бы искала другую работу

Сообщения: 3116

Выспрашивали про материальную ситуацию в семье с намёком, не остаться ли мне дома сидеть с ребёнком. Да и юристов нас на предприятии и так слишком много - 19 штук.

Про квалификацию - я не считаю, что парень, который всё не может закончить бакалавра, умнее и лучше меня с магистрской степенью и большим опытом работы. Просто остальные 18 человек бабы, вот и писают кипятком от него...

_________________
Сертифицированный специалист по защите данных физических лиц. Тел.: 28231044.

Петр (2008) и Евгения (2012).

Сообщения: 11894

Klotiljda :

Просто остальные 18 человек бабы, вот и писают кипятком от него...

ну это причина серьезная, тут не попрешь

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

Klotiljda, у меня, можно сказать, схожая ситуация. Когда забеременела, наняли в помощники старшему менеджеру девочку, потому что что старший менеджер кричала трагическим голосом, что она увязла в работе, с целью поднять себе ЗП. Вместо ЗП взяли работницу не семи пядей во лбу, которая никому не была нужна. Когда я уходила в декрет, я ее обучила чему могла и посадила на свое место. За год с хвостиком объем работы сократился, ообенно в моем регионе, потому что у меня еж - птица гордая, не пнешь - не полетит. В итоге, когда я пришла обратно, вместо велкам, я услышала предложение посидеть еще дома с ребенком. Потому что Танечку жааалко, она так старалась У меня шеф - странная натура, если человек не выглядит жалко, то его можно пинать Но я сказала, что я все понимаю, мне Танечку тоже жалко, посему я выйду на первое время на полставки, и хоть я знаю, что работы нету, о чем мне сразу в лоб сказали, я ее себе найду, потому что всегда находятся нелюбимые всеми работы, которые все откладывают на потом. Я решила, что это пресловутый челлендж, и самое время показать, что от хороших работников не стоит отказываться, даже если в этот момент им не особо есть, что делать. Потом мне принесли сплетню, что к буху еще до моего выхода из декрета приходил шеф с расспросами, а можно ли как-то меня уволить. Я изобразила праведный гнев, и распустила много своих сплетен, что как плохо увольнять работников, которые так много интересного для всяких инспекций знают. В общем, все все поняли. Ну, итог пока такой: работаю третий месяц, не сильно напрягаюсь, могу креативить по собственному усмотрению (в моем случае искать клиентов какими угодно способами), за 2 месяца отобрала у Танечки почти всю свою старую работу, просто так тихо и мирно, потихоньку вошла в русло и напомнила шефу, за что он меня ценил. Считаю, что пока не надо отказываться от предложения, это реальный вызов - постараться сделать какие-то успехи, чтобы расхотелось сокращать, потом опять же, можно за это время найти какой-то выход как намекнуть, что вы без боя не сдадитесь, и при этом не переругаться, потом я для себя решила, что раньше, чем через полгода с места не сдвинусь, т.к. на новой работе надо сразу плную ставку, а у меня деть покане готов, на новой работе надо будет дневать и ночевать, чтобы войти в курс дела, нормальную новую работу найти с годовасом очень трудно, надо скрывать факт маленького ребенка, а я этого не люблю, потом после перерыва в год я хотела удостоериться, что не отупела и не забыла, не растеряла навыков. Так что иди и работай, там видно будет.

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 1514
Откуда: Межциемс

Alja_S,
А вот кто может сказать - если за время декрета всем поголовно подрезали ЗП и к тому же произвели реструкторизацию, заметно сократив штаты - означает ли это, что и тебе не смогут предоставить условия, которые были до декрета? Т.е. примут на других условиях и с другой ЗП? Законно ли это?

_________________

Сообщения: 3116

Аля, спасибо за напутствия, но на той работе, что мне предлагают, проявить себя никак не получится, т.к. работа высосанная из пальца, не требующая ни юридического образования, ни какой-то инициативы, нау радошс дарбс - заполнение статистических таблиц. Да и физическое место работы отобрали - пока не знают, куда меня посадить, скорее всего вообще в другое здание.

Всё плохо! (с)

_________________
Сертифицированный специалист по защите данных физических лиц. Тел.: 28231044.

Петр (2008) и Евгения (2012).

Сообщения: 5748
Откуда: Рига, Плявниеки

XBOCTIK, ну если за 2 месяца до декрета, то, конечно, так спокойнее. Ато у меня приятельница больше половины беременности на сохранении лежала, так на пособии это достаточно существенно отразилось.

Теретически не имеют права так поступить

_________________

Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

Klotiljda, если 18 юристов в штате, зна контора большая. А в большое конторе за пол-года годик какие-нибудь подвижки да случаются.
У меня так подружка вышла, пересидела в бухгалтерии пол-года, и удалось вернуться на свое место (штатной единицы не было, не могли принять сразу туда).

Понятно что тебе обидно. Всегда обидно, когда к хорошему работнику так относятся. Только стоит ли делать красивый жест и уходить?

ИМХО, если работа нужна, то надо выходить. Лучше искать новую работу уже работая, чем из дома сидя с ребенком. На интервью по крайней мере можно сказать, что работа тебе нужна, сейчас она вот такая, ищу более подходящую.

Если объявлений нет, то можно разослать cv по организациям где ты хотела бы работать, включат в базу данных претендентов.

Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis

а я бы сказала, что не надо вставать в позицию жертвы. свои права надо защищать