| |
|
|
|
Сообщения: 2415
Откуда: Riga
|
SoundOfLight : | Ну, маркетинг - дело хорошее
Опять-таки, коуч, ИМХО, должен уметь разглядеть потенциал и отказаться от клиента, если работы не получиться. Не пытаться лечить тяжелые состояния, не работать с психикой клиента - коуч не обладает этими методиками (если только он не психолог по совместительству). Коуч работает с желаниями и энергией клиента. Если их нет, то нет и коучинга. |
то есть, если от вас отказался коуч, то у вас нет потенциала, получается
как чаще в Латвии делают: индивидуально или в группах?
|
в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Пн Мар 15, 2010 15:39
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
Alja_P : | то есть, если от вас отказался коуч, то у вас нет потенциала, получается |
Представляю как это тяжело сформулировать. Мне время от времени тоже приходится отказывать клиентам. Очень непросто дается. У психотерапии ведь тоже есть свои противопоказания.
_________________ www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
в начало |
|
|
|
Lelja |
|
|
Пн Мар 15, 2010 16:29
|
|
|
|
Сообщения: 775
|
Skazite pozaluista, a kak proishodit oplata truda koucha? Za vesj process? ili za kazhduju vstrechu?
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 502
Откуда: Rīga, Sarkandaugava
|
Margoshka : | Alja_P : | то есть, если от вас отказался коуч, то у вас нет потенциала, получается |
Представляю как это тяжело сформулировать. Мне время от времени тоже приходится отказывать клиентам. Очень непросто дается. У психотерапии ведь тоже есть свои противопоказания. |
А что делать "безнадежно больным?"
_________________ Смотрите на мир глазами ребёнка... и вы увидите много прекрасного!
|
в начало |
|
|
|
Marusenka |
|
Эксперт-психолог |
Пн Мар 15, 2010 17:17
|
|
|
|
Сообщения: 5511
Откуда: Рига
|
Пока человек жив, надежда всегда остается. Она, как говорят, умирает последней.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 11805
Откуда: Scotland
|
Отвечу по порядку
Если от вас отказался коуч, вы просто не готовы к работе с ним. Дело не только в том, что у вас как-то ограничены возможности, а в том, что вы не хотите трудиться на данном этапе. В этом случае сеансы коучинга бесполезны - вы просто не получите никакого результата. А хороший коуч работает на результат, как и тренер. Потенциал есть у каждого - просто на разном уровне и в разных областях. Далеко не всегда потенциал и возможности лежат в одной плоскости в желаниями. Например, вы очень хотите (или думаете, что хотите ) стать актером/актрисой. Но плохо осознаете, что для этого нужно очень много и упорно трудиться, да и прямо скажем, таланта вживаться в роль у вас нет. Но зато есть харизма. Грамотный коуч поможет это выявить (а так же дополнительные ваши преимущества) и узнать, что на самом деле вы просто хотите быть в центре внимания. Для этого необязательно быть актером - вы можете стать преподавателем, адвокатом, художником, владельцем собственной фирмы или даже просто быть душой компании в своем узком кругу. Т.е. иногда достаточно понять, что вами движет, и успокоиться - может, вы давно интуитивно пришли туда, куда вам надо было, просто пытливый ум покоя не дает
Как проводят сессии коучинга в Латвии, я не в курсе Но вообще-то это работа индивидуальная.
Оплачивается в зависимости от поставленной задачи - за сессию, если нужно просто выявить какие-то предрасположенности (обычно в карьере или для дальнейшей учебы) или за весь курс, если работа идет на достижение цели. По времени это может занять от 2-3 встреч до 1-2 месяцев. Дольше 3-х месяцев коуч не работает (не считая времени в пределах 6-12 месяцев, когда изредка и уже бесплатно проверяет, как идет процесс, если человек об этом просит, обычно по электронной почте или по телефону) - если видно, что процесс затягивается, то либо человек не готов, либо нужен психолог/психотерапевт.
Опять-таки, можно провести аналогию с тренером - можно тянуть невыразительного спортсмена годами, но он никогда не поедет на Олимпиаду. Да и на городские соревнования вряд ли попадет - тут или идет внешнее давление (родителей, к примеру), или откровенно внутренняя лень. С первым - к психологу, со вторым - домой, лежать на диване дальше.
Коучи бывают разные, но в основном это не мягкий метод. Лупить вас не будут, конечно, но довольно утомительно, особенно с непривычки. Ментальные мышцы болят, мозг ноет и сопротивляется Особенно когда коуч домашнее задание дает и требует его выполнения.
_________________ Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 11805
Откуда: Scotland
|
Margoshka : | Спасибо, SoundOfLight. Теперь я лучше представляю что такое коучинг. С удовольствием бы сотрудничала с грамотным коучем. Есть на примете люди, которым бы я рекомендовала такие, как описано выше, консультации. |
Я бы очень хотела кого-то порекомендовать, но я не в теме, пардон В Латвии никого не знаю, кто был бы грамотным, талантливым коучем. Сама исключительно коучингом не занималась - практиковалась после учебы и на друзьях + как дополнительная услуга по смене имиджа (использую некоторые методы). Очень хочу, но побаиваюсь - как-то не подготовлена в Латвии почва, мне думается, хотя это могут быть только мои домыслы
_________________ Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Пн Мар 15, 2010 20:13
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
вот здесь можно выбирать: http://icf.lv/index.php?option=com_content&view=article&id=65&Itemid=76&lang=lv
я, например, Татьяну Дремлюгу знаю - приятнейший человек и настоящий профессионал
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 11805
Откуда: Scotland
|
Я тут встряну немножко Собсна, по ссылке в подавляющем большинстве узко-специализированные коучи, бизнес и лидерство. Лишь одна записана, как life coach, т.е. помогает достичь жизненных целей, не только по работе. Но подход такой... чисто американский. Forced happy - активно проталкивают идею мгновенного счастья. "Новая супер улучшенная методика быстрого достижения результатов! Налетай!"
Я ни в коем случае не критикую никого из этих людей - я их просто не знаю Я к тому, что сам способ подачи не адаптирован для нашего человека. А если коуч не может адаптировать систему для клиента, то возникают сомнения. Я просто помню, что нас с первых занятий учили видеть, слышать и быть гибкими. То, как ты подаешь для американца отличается от того, как ты подаешь и работаешь с индусом, к примеру.
_________________ Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 15
|
SoundOfLight : | Отвечу по порядку
Если от вас отказался коуч, вы просто не готовы к работе с ним. Дело не только в том, что у вас как-то ограничены возможности, а в том, что вы не хотите трудиться на данном этапе. В этом случае сеансы коучинга бесполезны - вы просто не получите никакого результата. А хороший коуч работает на результат, как и тренер. Потенциал есть у каждого - просто на разном уровне и в разных областях. Далеко не всегда потенциал и возможности лежат в одной плоскости в желаниями. Например, вы очень хотите (или думаете, что хотите ) стать актером/актрисой. Но плохо осознаете, что для этого нужно очень много и упорно трудиться, да и прямо скажем, таланта вживаться в роль у вас нет. Но зато есть харизма. Грамотный коуч поможет это выявить (а так же дополнительные ваши преимущества) и узнать, что на самом деле вы просто хотите быть в центре внимания. Для этого необязательно быть актером - вы можете стать преподавателем, адвокатом, художником, владельцем собственной фирмы или даже просто быть душой компании в своем узком кругу. Т.е. иногда достаточно понять, что вами движет, и успокоиться - может, вы давно интуитивно пришли туда, куда вам надо было, просто пытливый ум покоя не дает
Как проводят сессии коучинга в Латвии, я не в курсе Но вообще-то это работа индивидуальная.
Оплачивается в зависимости от поставленной задачи - за сессию, если нужно просто выявить какие-то предрасположенности (обычно в карьере или для дальнейшей учебы) или за весь курс, если работа идет на достижение цели. По времени это может занять от 2-3 встреч до 1-2 месяцев. Дольше 3-х месяцев коуч не работает (не считая времени в пределах 6-12 месяцев, когда изредка и уже бесплатно проверяет, как идет процесс, если человек об этом просит, обычно по электронной почте или по телефону) - если видно, что процесс затягивается, то либо человек не готов, либо нужен психолог/психотерапевт.
Опять-таки, можно провести аналогию с тренером - можно тянуть невыразительного спортсмена годами, но он никогда не поедет на Олимпиаду. Да и на городские соревнования вряд ли попадет - тут или идет внешнее давление (родителей, к примеру), или откровенно внутренняя лень. С первым - к психологу, со вторым - домой, лежать на диване дальше.
Коучи бывают разные, но в основном это не мягкий метод. Лупить вас не будут, конечно, но довольно утомительно, особенно с непривычки. Ментальные мышцы болят, мозг ноет и сопротивляется Особенно когда коуч домашнее задание дает и требует его выполнения. |
внесу поправочку. как правило, любой человек может быть готов к коучингу, но поскольку у каждого свое представление о мире, то люди не все верят в свои широкие возможности. в контексте готовности к коучингу людей можно разделить на "заказчиков"-те, кто готовы действовать, "жалобщиков"-те, кто бояться действовать и "визитеров"-те, кто просто интересуются. не готовность к коучнгу это стадия, где человек находится как жалобщик и здесь задача опытного коуча определить это и если коуч готов работать с таким человеком, то здесь используется умение перевести человека из "жалобщика" в "заказчика". при искреннем уважение к автору, в посте очень много категоричностей( не знаю откуда они взяты) один из принципов коучинга следовать за интересом клиента, особенно удивила последняя цитата, относительно немягкости и утомительности. можно предположить, что у автора поста просто был именно такой опыт, но что не является фактом, на основании которого следует делать описанные выше выводы.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 15
|
SoundOfLight : | Я тут встряну немножко Собсна, по ссылке в подавляющем большинстве узко-специализированные коучи, бизнес и лидерство. Лишь одна записана, как life coach, т.е. помогает достичь жизненных целей, не только по работе. Но подход такой... чисто американский. Forced happy - активно проталкивают идею мгновенного счастья. "Новая супер улучшенная методика быстрого достижения результатов! Налетай!"
Я ни в коем случае не критикую никого из этих людей - я их просто не знаю Я к тому, что сам способ подачи не адаптирован для нашего человека. А если коуч не может адаптировать систему для клиента, то возникают сомнения. Я просто помню, что нас с первых занятий учили видеть, слышать и быть гибкими. То, как ты подаешь для американца отличается от того, как ты подаешь и работаешь с индусом, к примеру. |
я тут тоже встряну немножко. специализация, в большинстве случаев, выбирается для определения целевой аудитории, с которой коучу работается, в его понимании, лучше всего и как показывает практика , несмотря на то,что клиент выбирает коуча по специализации, работа с ним, в большей степени, ведется в формате life coaching и это не удивительно, потому что наша эффективность очень часто зависит именно от того, насколько мы в жизни себя чувствуем гармонично. помимо вышесказанного, одно из важных, на мой взгляд, приемуществ коучинга это возможность адаптировать готовые системы под конретные ситуации или на их базе создать новые. и считается ошибкой уже изначально делить людей по культурным,рассовым и другим признакам, каждый человек индивидуальность и как раз прелесть коучинга, что человека не загоняют в определенные рамки а он сам определяет, доверяя себе, что для него на самом деле лучше. а чтобы выбрать себе коуча, не обязательно спрашивать рекомендации, можно при встрече с коучем поговорив, понять насколько вам подходит этот человек в качестве вашего партнера получать от жизни то, что вам хочется. никто не знает что правильно, до тех пор пока не будут сделаны конкретные шаги, если есть страх или чувствуется риск, тогда следует делать шаги такой величины, которые бы гарантировали безопасность.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 15
|
Ljusjena : | Margoshka : | Alja_P : | то есть, если от вас отказался коуч, то у вас нет потенциала, получается |
Представляю как это тяжело сформулировать. Мне время от времени тоже приходится отказывать клиентам. Очень непросто дается. У психотерапии ведь тоже есть свои противопоказания. |
А что делать "безнадежно больным?" |
нет безнадежно больных, , как в прочем, было бы правильней сказать, что нет и больных, есть что-то у кого-то либо болит, либо что-то не в порядке. но есть способы, которые не всегда используются по назначению и есть те, кто этими способами, первое время пользоваться не умеют. вообщем нет ничего невозможного, есть в некоторой степени маловероятное на данный конкретный момент времени
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 15
|
Do4kina_mama : | Margoshka : |
Я поворчу, возраст уже такой, что могу себе позволить.
Выложите противопоказания к коучу. Вы наверняка знаете, что симптоматическое лечение подходит далеко не всем! |
+ 1 к Маргоше - методика очень спорная, почитайте о ней, и о том, на базе чего она строилась. |
прошу прощения за свой вопрос, но на базе чего появилось мнение, что методика спорная и в чем конкретно она спорная? если в тех случаях, когда следует обращаться к специалистам другого формата, то я с вами полностью согласен. наверное буду прав, если предположу, что чтобы лечить зубы следует обращаться к специалисту по лечению зубов, а не к сопожнику. хотя, не исключаю, что в некоторых случаях и сопожник в каком то плане сможет помочь
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 15
|
Lelja : | Skazite pozaluista, a kak proishodit oplata truda koucha? Za vesj process? ili za kazhduju vstrechu? |
по поводу оплаты. оплата может происходить как за каждую сессию отдельно, так и за комплексную программу или пакет, расчитанный на определенный срок. стандартный формат общения одна встреча в неделю от 20-ти минут, до часа времени. но в зависимости от пожеланий клиента формат встреч может оговариваться по необходимости. общение может происходить как при личном контакте, так и анонимно, например через телефон или скайп.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 15
|
Коучинг- это, случайно, не подразумевает под собой некое использование ерексоновского гипноза? Просто такие цели, за такие сроки, могут быть решены только этим способом. Вот это и есть, для меня, спорный момент в коучинге .
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели
|
sudden : |
по поводу оплаты. оплата может происходить как за каждую сессию отдельно, так и за комплексную программу или пакет, расчитанный на определенный срок. стандартный формат общения одна встреча в неделю от 20-ти минут, до часа времени. но в зависимости от пожеланий клиента формат встреч может оговариваться по необходимости. общение может происходить как при личном контакте, так и анонимно, например через телефон или скайп. |
А можно озвучить порядок цен (хотя бы примерных) ?
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 11805
Откуда: Scotland
|
Proljot : | Коучинг- это, случайно, не подразумевает под собой некое использование ерексоновского гипноза? Просто такие цели, за такие сроки, могут быть решены только этим способом. Вот это и есть, для меня, спорный момент в коучинге . |
Эрм... вообще-то хороший коуч гипноз не применяет. Вам в спорте нужен гипноз? Человек сам ставит цели и достигает их. Не может же тренер за вас пробежать 100-метровку. Но он вполне может вас научить, как это сделать, и проследить за правильностью исполнения.
_________________ Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 15
|
Не, ну хороший человек плохого не сделает, неважно какими средствами, ножом или гипнозом. Только, не сразу и увидишь плох он, или хорош, особенно если он профессионал.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 15
|
Proljot : | Коучинг- это, случайно, не подразумевает под собой некое использование ерексоновского гипноза? Просто такие цели, за такие сроки, могут быть решены только этим способом. Вот это и есть, для меня, спорный момент в коучинге . |
если сессия организованна качественно, то коучем создается определнная атмосфера, в которой клиент расслабляется и входит в состояние потока, то как правило эффект наступает, практически как и в роботе с гипнотерапевтом, разница в том, что, обычно, после сеанса гипноза, как правило, клиент не помнит что с ним происходило, в коучинге развивается навык жить осознанной жизнью в каждый момент времени и результаты, как правило осознаются. в эриксоновском гипнозе очень часто бывает, что клиент считает, что все произошло само собой, а иногда и не замечает, момент наступления результата
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 15
|
SoundOfLight : | Proljot : | Коучинг- это, случайно, не подразумевает под собой некое использование ерексоновского гипноза? Просто такие цели, за такие сроки, могут быть решены только этим способом. Вот это и есть, для меня, спорный момент в коучинге . |
Эрм... вообще-то хороший коуч гипноз не применяет. Вам в спорте нужен гипноз? Человек сам ставит цели и достигает их. Не может же тренер за вас пробежать 100-метровку. Но он вполне может вас научить, как это сделать, и проследить за правильностью исполнения. |
насчет эриксоновского гипноза. на самом деле все люди используют его в той или иной степени. эриксоновский гипноз это работа с состояниями измененного сознания,или по другому-транс. транс-естественное состояние человека, поэтому, как бы не хотелось, человек , вообщем-то в трансе проводит большую часть своей жизни, так что гипноз эриксоновского подхода используется везде,только не все об этом знают и часто это незнание приводит как раз к тем обстоятельствам в жизни, которые нас окружают. но понимание этого дает мощные инструменты работы со своим подсознанием. самые лучшие результаты это с гипнотерапевтом, но можно работать и самостоятельно.
|
в начало |
|
|
|
jatak |
|
Креатив мама |
Ср Мар 17, 2010 00:33
|
|
|
|
Сообщения: 2162
Откуда: Пурвциемс
|
т.е. ощущение здесь и сейчас - не уходит?
_________________ The weather is really fine ... (c)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 15
|
Belkin : | sudden : |
по поводу оплаты. оплата может происходить как за каждую сессию отдельно, так и за комплексную программу или пакет, расчитанный на определенный срок. стандартный формат общения одна встреча в неделю от 20-ти минут, до часа времени. но в зависимости от пожеланий клиента формат встреч может оговариваться по необходимости. общение может происходить как при личном контакте, так и анонимно, например через телефон или скайп. |
А можно озвучить порядок цен (хотя бы примерных) ? |
сейчас такое время, что цены как раз формируются и разброс довольно сильный, вообщем то от 20-ти лат и самая потолочная цена, которую я встречал в Риге это 100 лат за сессию.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 15
|
jatak : | т.е. ощущение здесь и сейчас - не уходит? |
ощущение здесь и сейчас это навык, или привычка, который можно натренировать и пользоваться им по мере необходимости
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 15
|
сейчас набирается второй поток http://www.lifecoaching.lv/ не смотрете на оформление ссылки, тренера приезжают с России с эриксоновского коледжа http://erickson.ru/ вот по этой программе http://erickson.ru/coaching/modul4.htm
|
в начало |
|
|
|
jatak |
|
Креатив мама |
Ср Мар 17, 2010 00:52
|
|
|
|
Сообщения: 2162
Откуда: Пурвциемс
|
sudden : | jatak : | т.е. ощущение здесь и сейчас - не уходит? |
ощущение здесь и сейчас это навык, или привычка, который можно натренировать и пользоваться им по мере необходимости |
ну так это ощущение и является по сути самой жизнью, или я не о том? как этим можно пользоваться по мере необходимости?
_________________ The weather is really fine ... (c)
|
в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|