| |
|
|
Olya |
|
Креатив мама |
Вт Мар 09, 2010 17:36
|
|
|
|
Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis
|
Margoshka : | Я поворчу, возраст уже такой, что могу себе позволить.
Выложите противопоказания к коучу. Вы наверняка знаете, что симптоматическое лечение подходит далеко не всем! |
а можно влезть с вопросом? а коучинг - это вообще разве лечение?
|
в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Ср Мар 10, 2010 10:04
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
Olya : |
а можно влезть с вопросом? а коучинг - это вообще разве лечение? |
Нет, это не лечение в привычном понимании. Я назвала это так, так как автор в своем посте использовала медицинскую терминологию, говоря об "острых состояниях".
Хотя, по идее, все специалисты, работающие с людьми в совершенно разных подходах, на самом деле предлагают своего рода "лечение". Методы разные, но цели одинаковые - улучшить качество жизни человека, освободить его потенциал и др. Этот процесс достижения целей можно называть и духовным поиском, и личностным ростом, и лечением, и просветлением, и т.д.
_________________ www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1796
|
Margoshka : |
Я поворчу, возраст уже такой, что могу себе позволить.
Выложите противопоказания к коучу. Вы наверняка знаете, что симптоматическое лечение подходит далеко не всем! |
+ 1 к Маргоше - методика очень спорная, почитайте о ней, и о том, на базе чего она строилась.
|
в начало |
|
|
|
Olya |
|
Креатив мама |
Ср Мар 10, 2010 10:47
|
|
|
|
Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis
|
Margoshka : |
Нет, это не лечение в привычном понимании. Я назвала это так, так как автор в своем посте использовала медицинскую терминологию, говоря об "острых состояниях".
Хотя, по идее, все специалисты, работающие с людьми в совершенно разных подходах, на самом деле предлагают своего рода "лечение". Методы разные, но цели одинаковые - улучшить качество жизни человека, освободить его потенциал и др. Этот процесс достижения целей можно называть и духовным поиском, и личностным ростом, и лечением, и просветлением, и т.д. |
"острые" состояния - автор вроде вполне корректно поставила в кавычки ))
я думаю, что говорить о "лечении" применительно к коучингу - вводить в заблуждение тех, кто читает темку и не знает что такое коучинг. тем более, называть это "симптоматическим лечением". извините не удержалась, меня тема коучинга сейчас очень интересует, как раз потому что это не психологическое консультирование и не лечение.
|
в начало |
|
|
|
Olya |
|
Креатив мама |
Ср Мар 10, 2010 10:49
|
|
|
|
Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis
|
Do4kina_mama : |
+ 1 к Маргоше - методика очень спорная, почитайте о ней, и о том, на базе чего она строилась. |
любая метиодика спорная )
психоанализ например - уууууух какое спорное направление (для кого-то) тем не менее - живет и процветает.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1796
|
Olya : | Do4kina_mama : |
+ 1 к Маргоше - методика очень спорная, почитайте о ней, и о том, на базе чего она строилась. |
любая метиодика спорная )
психоанализ например - уууууух какое спорное направление (для кого-то) тем не менее - живет и процветает. |
Да, именно по этому по психоанализу есть опытные специалисты, и методика годами трансформируется (преследуя разные цели). А в Риге сейчас некто П.Р. наштамповал коучеров, по тому, что обучать их дешевле, чем специалистов по НЛП. И люди, которые прослушали курс лекций пытаются выдать это за Псих.Помощь с большой буквы, хотя им просто нужны подопытные кролики для прохождения практики и получения диплома. И мое скептическое отношение связано с тем, что я знаю, как это обучение в Риге происходит изнутри.
|
в начало |
|
|
|
Olya |
|
Креатив мама |
Ср Мар 10, 2010 11:21
|
|
|
|
Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis
|
Do4kina_mama : |
Да, именно по этому по психоанализу есть опытные специалисты, и методика годами трансформируется (преследуя разные цели). А в Риге сейчас некто П.Р. наштамповал коучеров, по тому, что обучать их дешевле, чем специалистов по НЛП. И люди, которые прослушали курс лекций пытаются выдать это за Псих.Помощь с большой буквы, хотя им просто нужны подопытные кролики для прохождения практики и получения диплома. И мое скептическое отношение связано с тем, что я знаю, как это обучение в Риге происходит изнутри. |
1. В Риге "опытных" специалистов и по психоанализу и по НЛП - единицы... и то, если мы ориентируемся на так сказать мировой уровен... хм...
2. Коучинг - НЕ психологическое консультирование. Коуч - не психолог. Тем он и привлекателен.
3. В Риге, по большому счету ЛЮБОЕ обучение практически в любой сфере проходит "никак". Да, мелковато тут у нас. Специалисты хорошие к нам особо не ездят обучать. И к ним особо из работающих тут - обучаться не едут. Это не значит что тут ни к кому нельзя обратиться ни по какому вопросу.
4. И автор, как я понимаю говорит не о стандартном лайф-коучинге, она немного по другой методике работает (Автор, поправьте если я ошибаюсь
а то все сразу скопом - бросаться и критиковать ))
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1796
|
Зачем критиковать? Просто люди должны знать, что они могут получить и что это за звель. Вполне возможно, что автор вообще не у П.Р. учился. а в Москве.
А по НЛП в Риге, вы правы - только те, кого из Москвы выгнали
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 122
|
Простите за темноту, П.Р. вообще не знаю . Училась не в Риге, действительно. Начинала у Рукиной, но... работая в сфере бизнес-образования, повидала действительно грамотных тренеров... и стала искать что-то другое.
То, что я предлагаю - не коучинг в стандартном понимании, и уж тем более, не психотерапия.
Дискутировать можно много, каждому нравится что-то свое, поэтому считаю делать это здесь нецелесообразным и предлагаю не продолжать.
Мне просто хочется, чтобы девочки, кто действительно чувствует, что им нужна помощь, могли обратиться ко мне и мы могли бы попытаться вместе что-то сделать.
Тем более, что в процессе занятий человек постепенно обучается этому методу и потом прекрасно может применять его сам.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 122
|
Оль, спасибо за поддержку! К сожалению, в сфере работы с людьми очень много споров между специалистами. Спор, выяснений, чем метод лучше-хуже, поливания грязью, недоверия и прочего. Меня всегда это удивляло, но тут ничего не поделаешь.
Я считаю, что главный аргумент - это как сами люди, которые обратились за помощью, чувствуют. Кому-то нравится ходить к психотерапевту годами, ему это действительно нужно и помогает жить. А другому хочется быстрее справиться с заморочками. И он тоже имеет на это право.
Одни специалисты верят в то, что нужно долго работать, чтобы произошли глубинные изменения, другие - что изменения можно произвести быстро. И те, и другие правы в этой своей вере. Людям нужны разные специалисты, разные методы. Давайте не будем ругаться
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 11805
Откуда: Scotland
|
Собсна, как дипломированный лайф-коуч, могу себе позволить немножко тут встрять
Из практики, коучинг помогает тем, кто и так является по сути хозяином своей жизни - просто в какой-то момент человеку требуется некий волшебный пинок, чтобы машина снова заработала. Очень часто клиенты коуча - люди, у которых, как говорится, горе от ума. Они аналитики по жизни и дельцы по сути - они в принципе сами могут очень многое, но от избытка вариантов и новых идей часто не вполне способны сориентироваться. Если человек привык плыть по течению и не очень знает, чего он хочет в принципе, коуч ему не поможет - это классический клиент психотерапевта или психолога, которому годами нужно просто ходить и решать мифические (или вполне реальные) проблемы. Не будет психолога - будет гадалка, подруга Маша или ещё кто-нибудь. Т.е. призыв "поменяйте свою жизнь, станьте Хозяином" не работает. Если в человеке это есть, то коучинг ему поможет. Если нет, то можно отдать все деньги - результата не будет.
_________________ Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 11805
Откуда: Scotland
|
И ещё... ИМХО, любой коучинг должен концентрироваться на чем-то одном и не лезть в дебри (такие, как болезни, депрессия и т.д.) - для этого нужно основательное психологическое образование и несомненный талант "видеть" людей. Потому что коуч - не психолог, разбираться с психикой и душой клиента ему некогда, да и не те задачи. Несомненно нужно анализировать причины, глубинные состояния - но лишь для того, чтобы при необходимости направить клиента к специалисту. Коуч, по сути, семейный врач - анализирует и устраняет временные неполадки, но лечить не берётся. Надо - направит на анализ (тест, анализ ситуации), просмотрит результаты (с клиентом выявит цели), посоветует лекарство (вместе проработает пути достижения), но при подозрении на что-то серьезное - направит к другому врачу.
_________________ Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
в начало |
|
|
|
jatak |
|
Креатив мама |
Ср Мар 10, 2010 14:16
|
|
|
|
Сообщения: 2162
Откуда: Пурвциемс
|
я как НЕ специалист читала, что даже таким людям с "нечеткими целями" помогает коучинг, в тренинге учиться видеть свои плюсы, выявлять способности, на которые может и не обращал внимания, или достать то что давно забито. почему бы и нет. ведь это тоже уже многое. и пускай цель не сформулирована, но фундамент заложен. не все уж так провально как вы пишите.
_________________ The weather is really fine ... (c)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 11805
Откуда: Scotland
|
Ну, маркетинг - дело хорошее Вам по телевизору тоже говорят, что этот стиральный порошок теперь отстирывает даже пятна от моторного масла А на деле - попробуйте его отстирать.
Есть люди, у которых нет четких целей, но есть потенциал. Т.е. живет себе мама 3-хлетки, вышла замуж рано, родила, никогда не работала. Теперь обнаружила, что ребенок уже подрос и надо что-то делать со своей жизнью. Но что именно - она не знает. Если такая мамочка готова к трудной работе над собой, если она примерно представляет, чего ей хочется (к примеру, на стройку она не пойдет лопатой махать, а вот путешествовать ей нравится), то коуч вполне может помочь сформулировать цели и пути достижения.
Но если та же мамочка банально, простите, мается, работать не хочет (над собой), а хочет, чтоб с неба свалилось, то это не к коучу. Или если у той же мамочки потерян смысл жизни, когда ребенок пошел в сад/школу, у неё глубокая депрессия, которая особо не выражается, но копнешь - а там...
Опять-таки, коуч, ИМХО, должен уметь разглядеть потенциал и отказаться от клиента, если работы не получиться. Не пытаться лечить тяжелые состояния, не работать с психикой клиента - коуч не обладает этими методиками (если только он не психолог по совместительству). Коуч работает с желаниями и энергией клиента. Если их нет, то нет и коучинга.
_________________ Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
в начало |
|
|
|
jatak |
|
Креатив мама |
Ср Мар 10, 2010 14:31
|
|
|
|
Сообщения: 2162
Откуда: Пурвциемс
|
SoundOfLight : | Ну, маркетинг - дело хорошее Вам по телевизору тоже говорят, что этот стиральный порошок теперь отстирывает даже пятна от моторного масла А на деле - попробуйте его отстирать.
|
ну если я по телеку увижу то что мне захочется попробовать - то я попробую и сделаю выводы самостоятельно. а вообще я сколонна доверять и не расстраиваться по поводу ошибок или промахов.
_________________ The weather is really fine ... (c)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 11805
Откуда: Scotland
|
Испорченная кофточка - дело неприятное, но не страшное. А вот запутать человека, спровоцировать невроз плохой коуч вполне способен.
_________________ Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
в начало |
|
|
|
jatak |
|
Креатив мама |
Ср Мар 10, 2010 14:41
|
|
|
|
Сообщения: 2162
Откуда: Пурвциемс
|
ага, а парикмахер волосы, косметолог лицо, стилист не тот стиль привьет было б все легко, если не было так сложно
ладно, по теме хочется добавить, что немного огорчена, что не нашла ответа на свой лс, и тут не нашла подтверждение тому, набираются ли еще люди или нет.
_________________ The weather is really fine ... (c)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 860
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
а чего все такие злые?
по поводу специалистов в данной области и "специалистов" это опять же дело личных вкусов и пристрастий
кому-то коуч врач, кому-то враг.
я, как родственник одного из тех, кто тут у нас преподает коучинг, могу сказать, что правду говорят, что тут бардак и дипломы это чаще всего только деньги. Но не надо ставить клеймо на всех, многие на самом деле имеют и психологическое образование, и опыт, и данные дипломы получают не для галочки, а чтобы расширить свой кругозор, получить новые знания, опыт и так же с преподавателями, есть люди которым дано преподавать, они умеют дать знания так, что их берут, впитывают.
а так, правильно выше сказали, у нас тут в Латвии многое образование так сказать "левое", корочки дают за деньги, а знаний лишь малую толику от того, что требуется... но это почти на всех курсах, и даже часто в аккредитованных высших учебных заведениях это горько, но боюсь исправить не в наших силах.
_________________ Татьяна
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели
|
Очень интересует где у нас обучают на коуча. Может можете что-то посоветовать.
Я пока нашла http://bcoach.lv/rus/coaches/program но цены
_________________
|
в начало |
|
|
|
Olya |
|
Креатив мама |
Ср Мар 10, 2010 20:57
|
|
|
|
Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis
|
это вроде бизнес-коучинг. Надо спросить Шакти, где она училась.
а вообще, мне кажется всетаки если серьезно, то не в Латвии на эту тему учиться. хотя и дороже конечно получается.
|
в начало |
|
|
|
Olya |
|
Креатив мама |
Ср Мар 10, 2010 21:00
|
|
|
|
Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis
|
http://www.coachfederation.org.uk/_icf_accredited_coach_training_programmes/actp_programmes.phtml тут про тех, кто сертифицирует.
были еще ссылки у меня по Латвии где обучают, если найду где сохранила, выложу, что мне понравилось.
и еще Арсена может расскажет где училась?
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 11805
Откуда: Scotland
|
Вот тут училась
Плюс разные семинары, курсы и т.д. Плюс на психолога учусь.
_________________ Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
Слушайте, а можете в нескольких словах рассказать что это такое и кто такой "коуч"?
Для чего это?
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 11805
Откуда: Scotland
|
Коуч помогает определить цели, спланировать и проследить процесс их выполнения. К примеру, хотите сменить работу, но не знаете, чем заняться. Коуч поможет выявить ваши интересы и потенциал, наметить план действий и будет вас вести (при необходимости) до полного выполнения задачи - до нахождения работы. Или просто поможет определиться со сферой деятельности.
Так же коуч может помочь упорядочить свою жизнь (эффективно управлять временем), рассортировать отношения (выявить людей, которые тянут из вас силы или просто висят балластом), научить управлению своими финансами, запустить творческий процесс (найти вдохновение), духовно вырасти и т.д.
Коуч - это тренер И муштровать он вас тоже будет, как тренер, но работу придется делать самостоятельно.
_________________ Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Пн Мар 15, 2010 14:46
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
Спасибо, SoundOfLight. Теперь я лучше представляю что такое коучинг. С удовольствием бы сотрудничала с грамотным коучем. Есть на примете люди, которым бы я рекомендовала такие, как описано выше, консультации.
_________________ www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|