|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| Asya : | Поэтому, если вживленный ген продуцирует данный белок, либо даже его измененный аналог - аллергия будет, если не производит - аллергии не будет.
2. Поймите !!! ГМО - это не только организм с вживленным чужим геном, но и организм с приумноженным в разы собственным набором хромосом  - чего в природе быть не может.
генно-модифицированный- значит с изменными генами, ЛЮБЫМИ измененными генами - своими или чужими.
3. Не знаю, сравнивать или нет... но если до сих пор люди ведут дискуссии о возникновении человека, откуда нам знать каким образом сформирован наш собственный генотип - возник ли он сам случайным образом? |
1) Значит у аллергиков проблемы есть. Количество целиаков растет в мире как на дрожжах, например.
2) Я понимаю, что 2 принципиально разные вещи назвали одним названием  . Но думаю, все здесь присутствующие имеют в виду то ГМО, где гены изменялись путем встраивания чужеродных. Мне интересно, что подразумевается под ГМО в тех странах, где введена маркировка с ГМО или без? Например я покупаю кукурузные макароны. На них маркировка "без ГМО". Что это значит?
3)Не справедливо сравнивать. Как бы не был сформирован наш генотип, вряд ли это делали с целью максимизации прибыли (ну может разве ставки делали - выживет это творение или таки самоуничтожится). Нам еще далеко до богов. Пока что все наши попытки изменить природу и себя привели к довольно плачевным результатам.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
 
|
|
 |
Svetlanushka |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Фев 20, 2014 18:10
|
 |
|
|
|
Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс
|
| Цитата: |
Американское Агентство по защите окружающей среды США (Environmental Protection Agency, EPA), обеспокоенное возможностью скрещивания диких растений, родственных хлопку, с трансгенным хлопком фирмы Monsanto, обязало производителя ГМ-семян принять меры к недопущению коммерческого выращивания Bt-хлопка в районах, где широко произрастают его дикие родственники, в частности, на Гавайях (где произрастает Gossypium tomentosum) и в Южной Флориде (где встречается Gossypium hirsutum).
|
| Цитата: |
На 3-м международном форуме в Турине (Италия), в котором приняли участие более 8 тысяч представителей 160 стран мира, был подписан Манифест об изменении климата и продовольственной безопасности, в котором говорилось о том, что распространение ГМО — это опасно и может привести к ещё большему ухудшению состояния окружающей среды и необратимому изменению климата. «ГМ-продукты, материалы, топливо — это путь к монокультурности, потере биоразнообразия, стрессу для окружающей среды, увеличению использования воды и пестицидов
|
Странные люди, не понимают безвредность ГМО 
Есть еще мнение, что от ГМО продуктов у нас в ЖКТ мутируют бактерии, чем ослабляется организм 
_________________
Стаж ГВ - 21 год 
Не ем людей и всех, у кого есть Мама
Мой телефон 28628728
|
| в начало |
|
|
|
Asya |
|
|
Чт Фев 20, 2014 19:02
|
|
|
|
|
Сообщения: 820
Откуда: Riga, Latvija
|
| Alja_S : |
2) Я понимаю, что 2 принципиально разные вещи назвали одним названием . Но думаю, все здесь присутствующие имеют в виду то ГМО, где гены изменялись путем встраивания чужеродных. Мне интересно, что подразумевается под ГМО в тех странах, где введена маркировка с ГМО или без? Например я покупаю кукурузные макароны. На них маркировка "без ГМО". Что это значит?
3)Не справедливо сравнивать. Как бы не был сформирован наш генотип, вряд ли это делали с целью максимизации прибыли (ну может разве ставки делали - выживет это творение или таки самоуничтожится). Нам еще далеко до богов. Пока что все наши попытки изменить природу и себя привели к довольно плачевным результатам. |
Нет, вы не понимаете - вживление гена или умножение кол-ва генов - это равноценные изменения !!!(про синдром Дауна помните - ничего же чужеродного не вставляется, просто изменяется кол-во генов - а результат плачевный). Потому что ни одно, ни другое не было изначально свойственно организму, а уж плохо это или хорошо - каждый решает для себя сам.
Я лучше съем помидорку защищенную от вредителей генной модификацией, нежели обработанную пестицидами.
Да, до богов нам еще далеко, но все когда-то учились, и идти вперед и искать и пробовать и стремиться к новым горизонтам у человека в крови.
_________________
Татьяне 11, Екатерине 7.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
| Asya : |
Я лучше съем помидорку защищенную от вредителей генной модификацией, нежели обработанную пестицидами.
|
А третьего не дано?
Я лучше съем помидорку не ГМО и не обработанную пестицидами.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1692
Откуда: Рига, Межапарк
|
| margo1 : | | Asya : |
Я лучше съем помидорку защищенную от вредителей генной модификацией, нежели обработанную пестицидами.
|
А третьего не дано?
Я лучше съем помидорку не ГМО и не обработанную пестицидами. |
а где такие дают ? если самим не выращивать
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Svetlanushka |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Фев 20, 2014 21:47
|
|
|
|
|
Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс
|
И после прочтения научных статей все же мне больше по душе селекция, чем генная инженерия
А зачем вообще ГМО нужно? Ради чего это все? Какие посылки для таких экспериментов? Неужели те сорта какие были не совершенно не устраивали производителей (или они не умели их выращивать)? Это погоня за объемами и прибылями? Я не вижу какой-то особой пользы в ГМО, а опасность вижу.
Кто обеспечит мою безопасность, если я не хочу использовать ГМО продукты? Как производители ГМО растений могут компенсировать вред, наносимый окружающей среде и не, дай бог, человеку?
_________________
Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама
Мой телефон 28628728
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
| nata_rus : |
а где такие дают ? если самим не выращивать |
наверное тут
но 100% гарантии, если не сам, видимо не будет
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5641
Откуда: рига, вецаки
|
| Цитата: |
Ради чего это все?
|
Офиц.версии
1. Топливо. Но его не разрешат активно вводить, пока вся нефть не закончится
2. Решить проблему голода на планете. в интернете противоречивая информация о результатах, есть данные, что кол-о голодающих чуть уменьшилось, есть данные, что увеличилось.
_________________
Приглашаю на занятия по йоге
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
увеличивать урожаи и спасать их от вредителей надо не модифицированием продукта, а агротехникой натурального земледелия, вот мужчина поведает как на 1м2 увеличить урожай в 15 раз (оказывается грибочки туда подсадить)
я раньше слышала, что даже просто поливают грибной водой, этим летом попробую
|
| в начало |
|
|
|
Svetlanushka |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Фев 20, 2014 22:19
|
|
|
|
|
Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс
|
| Shivanjka : | | Цитата: |
Ради чего это все?
|
Офиц.версии
1. Топливо. Но его не разрешат активно вводить, пока вся нефть не закончится
2. Решить проблему голода на планете. в интернете противоречивая информация о результатах, есть данные, что кол-о голодающих чуть уменьшилось, есть данные, что увеличилось. |
В том то и дело, Аня, что это высосанные из пальца причины. Думаю, ты согласна
_________________
Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама
Мой телефон 28628728
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5641
Откуда: рига, вецаки
|
| Цитата: |
В том то и дело, Аня, что это высосанные из пальца причины. Думаю, ты согласна Улыбка
|
Совершенно согласна 
_________________
Приглашаю на занятия по йоге
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| Asya : |
Нет, вы не понимаете - вживление гена или умножение кол-ва генов - это равноценные изменения !!!(про синдром Дауна помните - ничего же чужеродного не вставляется, просто изменяется кол-во генов - а результат плачевный). Потому что ни одно, ни другое не было изначально свойственно организму, а уж плохо это или хорошо - каждый решает для себя сам.
Я лучше съем помидорку защищенную от вредителей генной модификацией, нежели обработанную пестицидами.
Да, до богов нам еще далеко, но все когда-то учились, и идти вперед и искать и пробовать и стремиться к новым горизонтам у человека в крови. |
Я не профессионал, но с моей точки зрения - это неравноценные изменения. Синдром Дауна существует в природе, механизм увеличения хромосом существует. Вживление чужеродного гена не существует. Аллергикам опять же не все равно, для них это явно не равноценно.
Возвращаясь к вопросу вреда: если плохо или хорошо можно решать самим, то гуд. Но это не так, я ничего не решаю. Я ем, что могу купить. И так и не был рассмотрен аспект в нашем диалоге, почему опасность ГМО обсуждается на уровне государств? Если нет вреда?
Вообще-то, насколько я слышала, переизбыток вредителей есть результат нарушенной эко-системы. Вместо того, чтобы обсуждать на мировом уровне уничтожение продовольствия с целью вздутия цен, сгнаивание продуктов на полках и складах супермаркетов, количество выбрасываемой еды в Европе (часто из-за плохого качества), мы придумываем новый безумный способ подогнать природу под себя без учета последствий. 
ПыСы. Я тоже против пестицидов. Но не уверена, что ГМО - достойная замена.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 374
|
а ведь можно создать орехи которые не вызывают аллергию и не только орехи
|
| в начало |
|
|
|
Svetlanushka |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пт Фев 21, 2014 10:36
|
|
|
|
|
Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс
|
| Marinjka : | | а ведь можно создать орехи которые не вызывают аллергию и не только орехи |
Зачем! Не разумнее ли вылечить аллергию?
_________________
Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама
Мой телефон 28628728
|
| в начало |
|
|
|
Svetlanushka |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пт Фев 21, 2014 10:43
|
|
|
|
|
Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс
|
ГМО растения "Терминатор", семена которых не прорастают:
| Цитата: |
Чтобы не быть голословной, приведу небольшую цитату из книги У.Ф.Энгдаля «Семена разрушения»:
«К концу 1980-х годов корпорации-производители трансгенных семян, благодаря новому влиянию ВТО и при полной поддержке Белого дома, стали явно увлекаться возможностью захвата контроля над мировыми продовольственными ресурсами. Они все лихорадочно работали над новой технологией, которая позволила бы им продавать семена, которые не воспроизводятся. Компании-производители семян назвали свое изобретение ГУРТ - сокращенно от «генетическое использование терминаторных технологий».
Этот процесс вскоре стал известен как семена-«терминаторы» - по аналогии с грубыми и одержимыми смертью голливудскими фильмами Арнольда Шварценеггера. Как выразился один сторонник трансгенных «терминаторов», эти семена были разработаны, «чтобы защитить корпорации от недобросовестных фермеров» (так!), которые могут попытаться снова использовать патентованные семена, не платя за них деньги.
В 1998 году американская биотехнологическая компания «Дельта эн Пайн Ланд Сид Компани» из города Скотт, штат Миссисипи, являлась крупнейшим владельцем коммерческих семян хлопчатника. При финансовой поддержке Министерства сельского хозяйства США она получила совместный с правительством США патент на свою технологию ГУРТ или «терминатор». Их совместный патент (патент США номер 5 723 765 под названием «Контроль генной экспрессии в растениях») позволял его владельцам и покупателям лицензии создавать стерильные семена, выборочно программируя ДНК растения на уничтожение своих собственных зародышей. Патент распространялся на растения и семена всех видов. (1) Это означало, что если бы фермеры попытались сохранить такие семена в период сбора урожая для будущего посева, то зерна, рожденные этими растениями, не проросли бы. Горох, помидоры, перец, пшеница, рис или кукуруза, по сути, стали бы могильниками семян. Как выразился один критик, «одним широким, резким движением человек необратимо нарушил бы цикл „растение-зерно-растение-зерно", тот цикл, который поддерживает жизнь на планете. Нет семян - нет пищи... если только не купить еще больше семян».
Через год «Монсанто» объявила о приобретении компании «Дельта эн Пайн Ланд». Они твердо решили заполучить патент на технологию «терминатор». Они знали, что он распространялся не только на семена хлопчатника, но на все семена.
«Терминатор» казался ответом на мечту агробизнеса контролировать мировое производство продовольствия. Им больше не нужно будет нанимать дорогостоящих детективов, чтобы шпионить за фермерами, не используют ли они снова семена «Монсанто», или предлагать бесплатные кожаные куртки осведомителям.
Семена кукурузы, сои или хлопчатника с технологией «терминатор» были генетически модифицированы, чтобы «самоуничтожаться» после одного урожая. Встроенный ген производил токсин до того, как созревало зерно, в результате чего зародыш растения совершал «самоубийство». Семена с технологией «терминатор» автоматически препятствовали бы фермерам сохранять и снова использовать семена в следующем цикле. Эта технология стала прекрасным способом обеспечивать патентные права и сборы «Монсанто» или других ГМО-патентов, особенно в развивающихся экономиках, где патентные права, по вполне понятным причинам, плохо соблюдаются....»
|
Взято здесь, но какое-то время назад читала и оригинал книги.
_________________
Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама
Мой телефон 28628728
|
| в начало |
|
|
|
Svetlanushka |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пт Фев 21, 2014 11:08
|
|
|
|
|
Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс
|
Новости из России и интересное видео Первого канала
_________________
Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама
Мой телефон 28628728
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 317
Откуда: Рига
|
 Замечательное видео для поклонников ГМО!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3236
|
| margo1 : |
|
Поделитесь, как помидорки эти выращивали в этой темке?
|
| в начало |
|
|
|
Svetlanushka |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пт Фев 21, 2014 11:40
|
|
|
|
|
Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс
|
Американские фермеры и Монсанто
_________________
Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама
Мой телефон 28628728
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5240
Откуда: Рига, Югла
|
| Svetlanushka : |
Зачем! Не разумнее ли вылечить аллергию? |
Интересно, как это можно сделать?
|
| в начало |
|
|
|
Svetlanushka |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пт Фев 21, 2014 11:54
|
|
|
|
|
Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс
|
| LjubopitnaJa : | | Svetlanushka : |
Зачем! Не разумнее ли вылечить аллергию? |
Интересно, как это можно сделать? |
Вам нужен совет, врач? Это скорее всего другая тема Могу написать в личку.
_________________
Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама
Мой телефон 28628728
|
| в начало |
|
|
|
Svetlanushka |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пт Фев 21, 2014 11:55
|
|
|
|
|
Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс
|
Американский подросток написавший книгу и выступающий против ГМО
_________________
Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама
Мой телефон 28628728
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5240
Откуда: Рига, Югла
|
| Svetlanushka : |
Вам нужен совет, врач? Это скорее всего другая тема Могу написать в личку. |
Напишите
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
| SoundOfLight : | | Даже если не брать в расчет противоречивость выводов из работы Пуштаи (он две недели кормил ГМ-картошкой с ядовитым лектином зерноядных крыс, в обычный рацион которых картошка не входит, а затем сделал вывод не о вреде картошки для крыс, или лектина, или даже конкретного сорта ГМ-картошки для млекопитающих, а о вреде ГМО вообще), ничего экстраординарного, по сути, не произошло. |
хоть не у меня одной был вопрос, нахрена картошкой крысу кормить??? после такой диеты любая крыса сдохнет, не то что иммунитет потеряет  если б он ее ГМО зерном откармливал, тогда был бы смысл в этом исследовании.
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
Ой, сначала про Roundup повеселило!  Вспомнила, как знакомая решила этим летом потравить сорняки, а заодно и мошкару на даче, забрызгала роундапом всю территорию. Щедро так... как результат - все сгорело. Розы, кустарники, цветы, трава. Все как-будто выжгло. все лето вспоминали ей "если есть проблемы с кротами или улитками, ты же теперь знаешь как это решить - залей роундапом!"
а теперь вот думаю.... это же страшно! ей что теперь с землей делать? Он же не разлагается!!! мало того, что теперь надо все заново сажать, так еще и земля заражена получается... 
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| в начало |
|
Поиск
Группы
Профиль
