Главная  |  Форум  |  Статьи  |  Блоги  |  Галереи  |  Консультации по ГВ  |  Расписание занятий
по-русски   latviski
понедельник, 25 ноября

Фотозал

Занятия и экскурсии



Фотозал

Фотозал

Креатив Лавка

Купи-продай

ПоискПоиск    ГруппыГруппы    ПрофильПрофиль



Начать новую тему Ответить на тему
страницы
1 2 3 ... 60 61 62 ... 176 177 178
предыдущая  |  следующая

Larni offline Larni Сообщение Ср Мар 20, 2013 15:34 Ответить с цитатой




Сообщения: 505

У меня вопрос..

Сыну 9 месяцев. молока всегда было много, я дама молочная.. но, у меня груди отличаются одна от другой. С подросткового возраста разница в полтора размера.. когда родила, то та грудь, которая была больше изначально, у нее всегда был более толстый сосок, жесткий.. до полугода кормила одинаково, хотя малыш всегда предпочитал меньшую грудь, т.к. она ему мягче шла.. после 7 месяцев, он от нее начал отворачиваться.. начала кормить ею. когда сын спал.. потом ночью стал требовать ту, любимую.. короче, отказалзя от двуфронтальности... уже недели две совсем ту не берет, молока там уже нет..

собственно вопрос в чём- как долго может продолжаться лактация одной сиси.. смогу ли я еще долго и уверенно кормить только одной грудью? Размышляю
про эстетичиский вопрос молчу, теперь у меня обе груди одного размера Rock

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

DiankaM offline DiankaM Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Ср Мар 20, 2013 15:42 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

Larni, да, одной грудью можно кормить долго и уверенно Да-да Улыбка

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype

Kryska offline Kryska Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Ср Мар 20, 2013 15:43 Ответить с цитатой




Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi

Larni, впринципе, и одной грудью можно кормить долго и благополучно.
Тем более, Вашему малышу уже не месяц, скорей всего у него уже появился докорм, так что молочко уже по-тихоньку отходит на второй план. Улыбка


_________________
Агата (03.04.2006)

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

mali6e4ka offline mali6e4ka Сообщение Ср Мар 20, 2013 16:18 Ответить с цитатой




Сообщения: 246
Откуда: Рига, Пурвциемс

Всё прекрасно понимаю,и придётся сесть на диету опять..и чистота и тд..
С мамой малышки мы хорошо знакомы,у них не простая ситуация в семье..плюс маленькая по малу спала,и постоянно сисю требовала ( для меня это понятно и нормально,просто устала маме объяснять про ГВ ,самой с первым ребёнком было не легко..и молоко пропадало от незнания,но в итоге до 2 лет прокормила без проблем Подмигиваю ,а тут прям какая то ширма и всё,не на сайт зайти не хотела,не с консультантом пообщатся) В итоге накормили малышку смесью,спит долго,появился интервал между кормлениями..все давольны..тишина и покой.. Закатил глаза и мама сделала вывод-её молочко было обезжирином Хихи


_________________
Двое деток - Перожка и Кексик

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

oltea offline oltea Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Ср Мар 20, 2013 16:45 Ответить с цитатой




Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

mali6e4ka, а какова конечная ваша цель ? А что мама малышки думает по этому поводу? Ваши цели совпадают?
Это не праздные вопросы. Всё очень серьёзно. Потом это может вам выйти боком.


_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype

DiankaM offline DiankaM Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Ср Мар 20, 2013 16:47 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

mali6e4ka, каждая мама делает свой выбор. А что она говорит насчет сцеженного молока? Не получится так, что вы будете стараться, а потом все это пойдет в раковину? Угу Раз у мамы сейчас все хорошо и в семье все так, как она хотела. Зачем ей что-то менять? Есть мотивация, своя?

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype

mali6e4ka offline mali6e4ka Сообщение Ср Мар 20, 2013 19:00 Ответить с цитатой




Сообщения: 246
Откуда: Рига, Пурвциемс

цели таковой не преследую,смотрю на это реально-получится-супер,не получится-я пыталась помочь,всё ок.
просто предложила ей,что если у неё "никакое молочко" (по её словам),то может моё подойдёт.она сказала,что можем попробывать.я сказала,что узнаю.-по этому я тут Улыбка
бум говорить ещё с ней на эту тему,так как изночально я даже не подумала,что расцежусь,и если что не так...я муучайся. .
я уже и её сестре сказала,чтоб погаварилаб с ней,чтоб хотябы вместо водички свою сиську подсовывалаб..глядишь,и мои не понадобятся Хихи
спасибо большое за ответы Цветок


_________________
Двое деток - Перожка и Кексик

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

liene7777 offline liene7777 Сообщение Вт Мар 26, 2013 18:12 Ответить с цитатой




Сообщения: 4

Добрый день дорогие консультанты и мамочки! Решила все таки со своей "проблемкой" обратиться к вам. Похожие вопросы/ответы читала на форуме, прочитала также статьи на вашем сайте, вроде успоколилась, но не долго....до следующего визита к нашему врачу.... Печально Итак, ситуация следующая, дочка родилась 3820, рост 57 см (родилась на 42 неделе), выписывались на 3 день, вес - 3600 гр., первый месяц врач похвалила, с хорошей добавкой...ну а потом нос на ее лице мощился все чаще и чаще, я вообще мама доверяющая ребенку и своей интуиции, но видимо впечатлительная. так как после визита к врачу тараканов у меня развелось достаточно, чтобы начать думать- а может точно молока мало? Сейчас дочке 5 месяцев 20 дней, вес 7125 гр, рост 68 см. За последниц месяц прибавка была 420 гр...Врач уже на 4 месяце рекомендовала мне ввести либо смесь либо прикорм (сказала, что у меня наверное мало молока), но начитавшись статей решила, что буду кормить только молочком, никаких чаев и ИВ. Молока у меня действительно не много (мне так кажеться), но поскольку ребенок не выглядет испытавающий голод, то кажется для нее хватает. Врач сказала, что в дочкиной возрасте дети должны есть 140 гр за раз...я сказала, что он врят ли столько за раз съедает, так как днем ей не когда - она ест только 5 минут и начинает глазеть по сторонам Улыбка на что врач мне ответила, что мол у нее наверное уже жилудок сжался, что есть плохо.... говорит вы с каждым месяцем все меньше и меньше прибавляете, что делать будете когда начнет ползать и зубы полезут...короче-подумайте над тем чтобы уже наконец начать чем нибуть докармливать...Кормлю по требованию, какает каждый день, дочя очень активная, развивается хорошо, вводить прикорм (овощи/пед.прикорм) собираюсь когда доче будет примерно 7 месяцев. Нужно отметить что дочя действительно не пумпышка, но и не костлявик Улыбка Сама я тоже худая.
Так вот, исходя из выше сказанного у меня к вам вопросы -
Нормальная ли у дочки прибавка?
Может ли у ребенка желудок "сжаться" из-за нехватки молока, как мне сказала врач и чем это чревато?
Если бы ребенку не хватало молока (5 мес.21.день), то она бы давала об этом знать (а то я уже думаю, что может моя терпит)?

Достаточно хаотично все описала, наверное, но мамаша на эмоциях после врача, так сказать Подмигивать Жду вердикта Улыбка

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Kryska offline Kryska Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Вт Мар 26, 2013 18:35 Ответить с цитатой




Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi

liene, а есть ли у вас разбивка прибавок по месяцам?
с какого именно месяца вы стали плохо прибавлять?


_________________
Агата (03.04.2006)

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

liene7777 offline liene7777 Сообщение Вт Мар 26, 2013 19:20 Ответить с цитатой




Сообщения: 4

Kryska :
liene, а есть ли у вас разбивка прибавок по месяцам?
с какого именно месяца вы стали плохо прибавлять?


Разбивка веса по месяцам следующая -
1 мес. - 4600
2м. - 5270
3м. - 6100
4м. - 6610
у врача в 4 с 1/2 - 6745
у врача сейчас (5 с 1/2) - 7165

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

olja2710 offline olja2710 Сообщение Вт Мар 26, 2013 19:28 Ответить с цитатой




Сообщения: 157
Откуда: Даугавпилс

Уважаемые консультанты, с чем может быть связано, что в последние несколько дней грудь ни с того ни с сего просто каменная. Раньше было все ок, ребенок ест так же часто и долго как раньше. Я, наоборот, надеялась, что скоро грудь не будет каменеть, лактация наладится окончательно и я даже не смогу наощупь определить, какой грудью кормила в последний раз. Но не тут-то было. Молоко стало подтекать по ночам, днем между кормлениями грудь наливается каждый раз так, что болит! Приходится пару раз в день сцеживать до облегчения. Что ж это такое в пять ребенкиных месяцев? Размышляю
Кушаем с интервалом примерно в 2-3 часа, в одно кормление даю одну грудь. В один момент был недельный кризис, и деть мог не кушать по 6 часов к ряду, так и то грудь так не наливалась как сейчас Да-да


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

DiankaM offline DiankaM Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Вт Мар 26, 2013 21:59 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

olja2710, сложно сказать. Может, просто гормональное, в вашем состоянии что-то поменялось. Вы молодец что сориентировались, подцеживайте до облегчения, постепенно количество молока отрегулируется.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype

Kryska offline Kryska Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Вт Мар 26, 2013 22:33 Ответить с цитатой




Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi

liene, у вас хорошие прибавки были первые 3 месяца. Даже в 4-ый месяц прибавка в рамках нормы. То, что на 5-ом месяце малышка набирает не так активно, вполне объяснимо - в это времи дети начинают активно учиться ползать, переворачиваются, у кого-то лезут первые зубы.
Ваши 7кг и 68см в 6 мес за верхней границей ВОЗовских норм, так что мне не совсем понятно чем недовольна педиатр.
Со своей стороны вы можете обратить внимание на организацию кормлений вокруг снов. Дети в таком состоянии сосут более эффективно. Улыбка


_________________
Агата (03.04.2006)

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Nito4ka offline Nito4ka Сообщение Вс Мар 31, 2013 22:59 Ответить с цитатой




Сообщения: 22
Откуда: Рига: центр

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. Вопросы по 2 темам. 1)Малышу 5 месяцев. прибавка хорошая, даже очень. мы только на ГВ. где-то в 2 месяца появилась аллергия на ручках. Сейчас есть покраснения (красные сухие пятна, иногда шелушатся) под коленочками, на пяточке и иногда выскакивает на щечке. Док говорит, чтобы я исключила молочку. я уже, можно сказать, все исключила из своего рациона, никак не могу определить аллерген. Аллергия волнообразная (то ярче, то вроде и начинает проходить, а потом опять появляется). Вопрос следующий, сколько времени проходит после того, как то что я съела попадает в молоко, и через сколько у ребенка появится реакция на это молоко? (т.е. через сколько я могу понять, что на продукт, съеденный мною, у него есть/нет реакции). Если есть аллергия на коровий белок (предположительно), можно ли есть термически обработанный творог (в творожной запеканке, варениках, сырниках, тд)? Про аллергию на "красное": относятся ли к этим аллергическим продуктам свекла, гранат и клюква?
2) нам 5 месяцев (вес 8800, рост 69 см). как часто нужно его прикладывать к груди и как долго должно продолжаться кормление в этом возрасте, при том что мы любители полежать у груди, и засыпаем обычно тоже на груди?


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

pelite offline pelite Сообщение Вс Мар 31, 2013 23:29 Ответить с цитатой




Сообщения: 432

Здравствуйте.
Малышу 5 месяцев и 5 дней.
ГВ по требованию, но требование у нас уже "устаканилось" 2,5 часа обычно. НО! Если мы гуляем или я по делам (часто бывает) нахожусь с ребенком ВНЕ дома, он спит. Такая "прогулка" у нас растягивается до 4 часов и малыш спит все время. Домой приходим, просыпается не сразу, досыпает.До 5 часов между кормлениями бывает. Меня это стало волновать, не многовато ли?
Не мало ли мы весим? начальный вес 3150, сейчас 6400. за последние 2 месяца прибавили 1500 всего.Пописов много, стул раз в 2 дня желтый.
в сына 4,5 месяца у меня начались полноценные М, в нете прочитала, что это из-за БОЛЬШИХ перерывов между кормлениями. Это правда?


_________________
Любимые сыночки!
2002 2007 2012

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

DiankaM offline DiankaM Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Пн Апр 01, 2013 02:33 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

Nito4ka :
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. Вопросы по 2 темам. 1)Малышу 5 месяцев. прибавка хорошая, даже очень. мы только на ГВ. где-то в 2 месяца появилась аллергия на ручках. Сейчас есть покраснения (красные сухие пятна, иногда шелушатся) под коленочками, на пяточке и иногда выскакивает на щечке. Док говорит, чтобы я исключила молочку. я уже, можно сказать, все исключила из своего рациона, никак не могу определить аллерген. Аллергия волнообразная (то ярче, то вроде и начинает проходить, а потом опять появляется). Вопрос следующий, сколько времени проходит после того, как то что я съела попадает в молоко, и через сколько у ребенка появится реакция на это молоко? (т.е. через сколько я могу понять, что на продукт, съеденный мною, у него есть/нет реакции). Если есть аллергия на коровий белок (предположительно), можно ли есть термически обработанный творог (в творожной запеканке, варениках, сырниках, тд)? Про аллергию на "красное": относятся ли к этим аллергическим продуктам свекла, гранат и клюква?
2) нам 5 месяцев (вес 8800, рост 69 см). как часто нужно его прикладывать к груди и как долго должно продолжаться кормление в этом возрасте, при том что мы любители полежать у груди, и засыпаем обычно тоже на груди?


Здравствуйте! Вопросы больше врачам, но попробую ответить что знаю.

В 5 мес. продолжается кормление по требованию, количество прикладываний вы можете определять сами. На сон обычно самые эффективные кормления, когда малыш хорошо наедается.

Насколько быстро продукт попадает в ваше молоко, зависит от вашего обмена веществ. Я встречала цифры от 1 часа до 24 часов. И как быстро ребёнок реагирует, цифр к сожалению не знаю.
Причина шершавок может быть не только в еде. Порошки, ткани, сухой воздух. В относительный сезон такие штуки часто появляются. Качество самих продуктов, что туда добавляют для хранения или при выращивании, это все тоже может влиять.

Насчёт аллергии на коровий белок. Если это именно аллергия, то организм может среагировать на любое к-во белка, так при жарке сырниуов белок не разрушается. Но бывает не аллергия а непереносимость, когда появляется реакция на большое к-во сьеденного продукта, тогда можно проверять реагирует в этот раз ребёнок или нет.

Ещё сильный аллерген яйца.

Читала такой способ: если есть подозрение на какой-то продукт, можно сьесть его,потом на неделю убрать из рациона, а потом снова сьесть. Если динамика будет такая же: с продуктом хуже, без него лучше, а с ним снова хуже, ну значит это оно. Если же ешь- не ешь, состояние одинаковое, значит этот продукт не влияет.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype

Nito4ka offline Nito4ka Сообщение Пн Апр 01, 2013 18:45 Ответить с цитатой




Сообщения: 22
Откуда: Рига: центр

Большое спасибо за ответ! все-таки ясность какую-то вы внесли. Врачи дают такую противоречивую информацию, что запутали меня в конец, а наша очередь к дерматологу еще не подошла. уточняла, чтобы не навредить малышу. попробуем воспользоваться методом, который вы подсказали Улыбка еще раз спасибо.


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

liene7777 offline liene7777 Сообщение Ср Апр 03, 2013 18:21 Ответить с цитатой




Сообщения: 4

Kryska :
liene, у вас хорошие прибавки были первые 3 месяца. Даже в 4-ый месяц прибавка в рамках нормы. То, что на 5-ом месяце малышка набирает не так активно, вполне объяснимо - в это времи дети начинают активно учиться ползать, переворачиваются, у кого-то лезут первые зубы.
Ваши 7кг и 68см в 6 мес за верхней границей ВОЗовских норм, так что мне не совсем понятно чем недовольна педиатр.
Со своей стороны вы можете обратить внимание на организацию кормлений вокруг снов. Дети в таком состоянии сосут более эффективно. Улыбка


Спасибо Вам Kryska за ответ, а что насчет того, что "если ребенок получает мало молока, то желудок "сжимается""? дело в том, что врач сказала,что в этом возрасте дети должны съедать уже 140 гр.молока, но я сомневаюсь, что моя дочка за раз так много съедает...

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Kryska offline Kryska Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Ср Апр 03, 2013 18:45 Ответить с цитатой




Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi

liene7777 , честно говоря, ничего не знаю про сжатие желудка Улыбка
А про нормы съеденного за раз - такого при ГВ нет, ребёнок в разное время суток может съедать разное кол-во молока. Опять же, при ГВ кол-во съеденного за раз может компенсироваться частотой прикладываний Улыбка


_________________
Агата (03.04.2006)

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Kryska offline Kryska Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Ср Апр 03, 2013 18:52 Ответить с цитатой




Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi

pelite, весите вы отлично! По всем педиатрическим нормам ребёнк к 6 мес должен удвоить вес - вы это УЖЕ сделали. Улыбка
Про перерыв в 5 часов... ну, скажем так, главное, чтобы это не было каждый день. А покормить втечение этих 5 часов никак нельзя?
Про месячные - да, правда, они могут стимулироваться большими (больше 3-х часов) промежутками между кормлениями. Но это лишь один из факторов.


_________________
Агата (03.04.2006)

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

pelite offline pelite Сообщение Ср Апр 03, 2013 19:49 Ответить с цитатой




Сообщения: 432

Kryska,спасибо.Можно покормить и в эти 5 часов, но он-то СПИТ, будить надо?
У нас не каждый день такие перерывы, бывает в неделю раз, бывает в 2 недели такие дни...


_________________
Любимые сыночки!
2002 2007 2012

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

viola8 offline viola8 Сообщение Чт Апр 04, 2013 10:23 Ответить с цитатой




Сообщения: 22

dobrij denj!
u menja takaja problemka - sinok , 1,5 mesjaca, GV. nedeljunazad u menja pojavilasj sipj, po moemu alergicheskaja, snachala na odnoj grudi, potom na vtoroj, teperj i v rajone sustavov - lokti, kolenki. sipj konkretnaja. u sina vsje v porjadke, sipi net, so stulom, gazikami toze ok. tak vot - zud ja snimu, a s chego nachinatj iskatj prichinu? do B, vo vremja i pervij nash mesjac u menja alergij ne bilo, uzh po krajnej mere takih zutkih, mozet prischik na pope, ne bolee.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Kryska offline Kryska Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Чт Апр 04, 2013 10:29 Ответить с цитатой




Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi

pelite, а если грудь во сне подсунуть, не возмёт?
Но если речь идёт о разе в неделю, то в вашем случае это некриминально. Улыбка


_________________
Агата (03.04.2006)

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Kryska offline Kryska Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Чт Апр 04, 2013 10:34 Ответить с цитатой




Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi

viola8, Ваш вопрос нужно адресовать врачам, мы тут Вам вряд ли сможем чем помочь. Причин аллергии много, возможно на изменённом гормональном фоне у Вас полезли какие-то застарелые болячки. Попробуйте начать с аллерголога. Улыбка
Удачи!


_________________
Агата (03.04.2006)

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Shpu offline Shpu Сообщение Ср Апр 10, 2013 10:51 Ответить с цитатой




Сообщения: 14
Откуда: Marupe

Уважаемые консультанты! Помогите советом.
Нам всего неделька, молоко пришло на 2 сутки. Молока очень много, а вот кушать его мы явно не успеваем. Во-первых деть постоянно спит и днем и ночью, добудиться крайне сложно. Ночью на поесть бужу ее я Улыбка во-вторых, когда в всетаки получается дать грудь, идет 5-7 мин более менее активного сосания а потом засыпает у груди... Грудь все еще остается полной. Мин через 40 пытаюсь ее будить, предлагаю другую грудь, т.к. Она уже каменная, пока немного едим новую грудь, другая опять полная и начинает болеть. Ночью вобще кошмар.. Боюсь что както проснусь с застоем.... Что делать?? Сцеживать пробовала, сцеживается много по 50-60 мл с одной и при этом еще в груди много молочка остается.. После сцеживания значительно легче минут на 20-30 потом опять прилив.
Или лялька всетаки подрастет и станет есть больше...


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Начать новую тему Ответить на тему
 
страницы
1 2 3 ... 60 61 62 ... 176 177 178
предыдущая  |  следующая


 
Предыдущая тема ::  Следующая тема
Показать сообщения:   


Рига, Латвия
ПН, 25/11
вечер

облачно

/images/weather/n_2_10_0_0.jpg
5°..7°

Ветер Ю, 5-7 м/сек
Атм. давл. 758..760 мм рт.ст.
ВТ, 26/11
ночь

пасмурно, невесёлая погодка

/images/weather/n_3_10_0_0.jpg
5°..7°

Ветер Ю, 5-7 м/сек
Атм. давл. 757..759 мм рт.ст.
ВТ, 26/11
утро

пасмурно, невесёлая погодка

/images/weather/d_3_10_0_0.jpg
4°..6°

Ветер Ю, 4-6 м/сек
Атм. давл. 757..759 мм рт.ст.
ВТ, 26/11
день

пасмурно, невесёлая погодка

/images/weather/d_3_10_0_0.jpg
4°..6°

Ветер Ю, 3-5 м/сек
Атм. давл. 758..760 мм рт.ст.

Предоставлено Gismeteo.Ru

Сейчас на сайте: 1 гостей и 4 пользователей.
Если у Вас есть вопросы общего характера, деловые предложения или пожелания, напишите нам письмо
© ККМ Клуб 2006 — 2022