|  |
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
| Afinapallada : | | Слишком там все страшно - в прошлом... Я буду на расстоянии и смогу перестроить свои мысли. Это внутренняя, глубокая рана с которой тоже надо отработать и жить дальше. Но рана слишком глубокая.. и не так там все просто. |
Удачи вам! Пусть все получится! Расстояние между вами и вашими родителями - лучшее средство разобраться в ваших отношениях, и не дать ход новым обидам.
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
Последний раз редактировалось: JevgenijaO (Пн Фев 25, 2013 17:07), всего редактировалось 3 раз(а)
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 11805
Откуда: Scotland
|
Немного по-детски, но очень точно - в моменты, когда начинает подгрызать сомнение ("а вдруг я и вправду ОБЯЗАНА?") мне лично вспоминается фраза из Ночного дозора: "Нет надо мной твоей власти..."  Это очень сложно осознать, но оно КАРДИНАЛЬНО меняет вообще всё. Нападки продолжаются, но они больше не имеют той силы над "жертвой". И постепенно накал снижается.
_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| SoundOfLight : | | мне лично вспоминается фраза из Ночного дозора: "Нет надо мной твоей власти..." |
класс  
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
Может уже где-то писали об этом, но есть одна хорошая притча про глубокие обиды, которые мы носим с собой.
Ученик спросил учителя:- Ты такой мудрый. Ты всегда в хорошем настроении, никогда не злишься. Помоги и мне быть таким.
Учитель согласился и попросил ученика принести картофель и прозрачный пакет.
- Если ты на кого-нибудь разозлишься и затаишь обиду, – сказал учитель, – то возьми этот картофель. С одной его стороны напиши своё имя, с другой имя человека, с которым произошёл конфликт, и положи этот картофель в пакет.
- И это всё? – недоумённо спросил ученик.
- Нет, – ответил учитель. Ты должен всегда этот мешок носить с собой. И каждый раз, когда на кого-нибудь обидишься, добавлять в него картофель.
Прошло какое-то время. Пакет ученика пополнялся и стал уже достаточно тяжёлым. Его очень неудобно было всегда носить с собой. К тому же тот картофель, что он положил в самом начале стал портится. Он покрылся скользким гадким налётом, некоторый пророс, некоторый зацвёл и стал издавать резкий неприятный запах. Другие люди стали избегать общения из-за неприятного запаха.
Ученик пришёл к учителю и сказал: - Это уже невозможно носить с собой. Во-первых пакет слишком тяжёлый, а во-вторых картофель испортился. Предложи что-нибудь другое.
Но учитель ответил: - То же самое, происходит и у тебя в душе. Когда ты, на кого-нибудь злишься, обижаешься, то у тебя в душе появляется тяжёлый камень. Просто ты это сразу не замечаешь. Потом камней становиться всё больше. Поступки превращаются в привычки, привычки – в характер, который рождает зловонные пороки. Каждый раз, когда ты решишь обидеться или, наоборот, обидеть кого-то, подумай, нужен ли тебе этот камень.
А нужно ли Вам таскать мешок гнилой картошки внутри?
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 232
|
А вы думаете я не страдаю оттого, что нужно постоянно держать оборону, оправдываться и придумывать какие-то отговорки и даже врать?! Я думаю, что каждый разумный человек хочет просто жить и дышать ровно без чувства вины и вынашивания вот этих вот камней. Как сделать так, чтобы тебе дали так вот просто жить? Научите, я буду очень благодарна от всего сердца! А то надо бежать на край света, чтобы просто жить...это какой-то нонсенс..
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
| Afinapallada : | | А вы думаете я не страдаю оттого, что нужно постоянно держать оборону, оправдываться и придумывать какие-то отговорки и даже врать?! Я думаю, что каждый разумный человек хочет просто жить и дышать ровно без чувства вины и вынашивания вот этих вот камней. Как сделать так, чтобы тебе дали так вот просто жить? Научите, я буду очень благодарна от всего сердца! А то надо бежать на край света, чтобы просто жить...это какой-то нонсенс.. |
Что бы " дали жить " - этому, пожалуй, никто не научит.
А вот как взять!
Учись с понимания себя в конкретный момент времени. Нет! Понимание - это слишком много. Начинать надо с фиксации своих чувств. Вот сейчас, в эту секунду, жить как-бы в раздвоенном состоянии (они потом не напрягает) - вот она я снаружи, а вот это я сейчас чувствую на самом деле. Для начала этого достаточно. Через какое-то время можно пытаться ( очень неуклюже по-началу) свои чувства реализовывать во внешнем мире. Мир начнёт сопротивляться  . И надо будет опять пытаться понять, что ты чувствуешь... ну и так всегда
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
 |
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Пн Фев 25, 2013 18:46
|
 |
|
|
|
Сообщения: 11894
|
[quote="Afinapallada" Научите[/quote]
Перестать общаться, не приходить и не пускать к себе (отпадет необходимость врать, оправдываться и держать оборону), не помогать никак и ничем. Просто начать жить своей жизнью и давать в свою семью.
|
| в начало |
|
|
|
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пн Фев 25, 2013 18:51
|
|
|
|
|
Сообщения: 3037
|
| Afinapallada : | | А вы думаете я не страдаю оттого, что нужно постоянно держать оборону, оправдываться и придумывать какие-то отговорки и даже врать?! |
Прямо моя ситуация.
Мои рецепты по шагам:
1. Признать, что тебя такой, какая ты есть, вторая сторона не примет.
2. Признать, что отказаться от общения я все равно не в силах.... или не считаю правильным.
3. Признать, что я вторую сторону не переделаю уже никогда.
4. Не вестись на провокации. Т.е. не начинать заведомо конфликтные разговоры. Все темы свести к поверхностным обсуждениям типа small talk. Как только тема начинает становиться острой, делать вид, что не слышишь или тебя тут нет. В крайнем случае (не по телефону) найти повод вежливо откланяться и закончить встречу.
5. Не обижаться, быть выше любых причуд и выходок.
6. Медитировать и найти кого-то, кому можно выговориться (муж, подруга, форум...).
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
| Цитата: |
Перестать общаться, не приходить и не пускать к себе (отпадет необходимость врать, оправдываться и держать оборону), не помогать никак и ничем. Просто начать жить своей жизнью и давать в свою семью. |
Не уверена, что всегда есть возможность так кардинально действовать. Моя мама бы, например, при таком подходе просто умерла бы от голода и холода. Но уменьшить общение до необходимого минимума и ввести в приоритет свою семью - это да.
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 255
|
Где-то читала такую мысль, что только кого-то обвиняя мы можем научиться прощать. Может нам и даны в жизни такие родители, чтобы через них учиться прощению... 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
| Ljul4ik : | | Перестать общаться, не приходить и не пускать к себе (отпадет необходимость врать, оправдываться и держать оборону), не помогать никак и ничем. Просто начать жить своей жизнью и давать в свою семью. |
Согласна с этим полностью! считаю, что лучшее решение в ситуации, когда нет сил сопротивляться - изоляция. ИМХО осознанно не пускать их к себе и в себя (обиды, ссоры, упреки), если вас это разрушает. Вы достойны быть счастливой! Живите своей жизнью, своим мнением, своей головой. И еще помните, что у вас есть все, чтобы быть счастливой - вы сами, ваш ребенок и муж, нормальная семья. И стройте свое счастье, не важно на каком расстоянии, может поначалу это будет далеко и не совсем легко, потом посмотрите, все станет легче. ИМХО главное, обрести свою целостность. А для этого надо отделиться от родителей и физически и психологически.
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
Последний раз редактировалось: JevgenijaO (Пн Фев 25, 2013 22:22), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
| tikoffka : | | Где-то читала такую мысль, что только кого-то обвиняя мы можем научиться прощать. Может нам и даны в жизни такие родители, чтобы через них учиться прощению... |
Обвиняя прощать не научишься.
ИМХО Умение прощать приходит тогда, когда мы перерастаем своего врага.
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
| JevgenijaO : | | tikoffka : | | Где-то читала такую мысль, что только кого-то обвиняя мы можем научиться прощать. Может нам и даны в жизни такие родители, чтобы через них учиться прощению... |
Глупости. Обвиняя прощать не научишься. ИМХО
Умение прощать приходит тогда, когда мы перерастаем своего врага. |
не стоит недооценивать "врагов"
Не согрешив не покаешься, не обвинив не простишь.
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
| Irinushka : | | Не согрешив не покаешься, не обвинив не простишь. |
Вот у меня в голове такая цепочка:
1 шаг - покорность. человек не может сопротивляться потому, что слаб и не знает как.
2 шаг - обвинение. человек поднял голову и созрел до изменений, и у него даже хватило смелости озвучить это.
3 шаг - прощение. человек уже не зависит от ситуации и она на него не имеет больше влияния.
Так что обвинение - это скорее промежуточный, но очень важный этап. Главное, на нем не застрять, а идти дальше.
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
Последний раз редактировалось: JevgenijaO (Пн Фев 25, 2013 22:35), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
| JevgenijaO : | | Irinushka : | | Не согрешив не покаешься, не обвинив не простишь. |
Вот у меня в голове такая цепочка:
1 шаг - покорность. человек не может сопротивляться потому, что слаб и не знает как.
2 шаг - обвинение. человек поднял голову и созрел до изменений, и у него даже хватило смелости озвучить это.
3 шаг - прощение. человек уже не зависит от ситуации и она на него не имеет больше влияния. |
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
хотя... а можем ли мы полностью не зависеть? Но оторваться-то мы можем
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Мой рецепт отношений - искренность. Я могу сказать своей маме все то, что могу сказать где-то на форуме и даже гораздо больше. Я выбрала этот путь и поставила такое условие. Я выслушаю все, что угодно о себе, но даю себе право высказать все свои обиды в лицо. Не с целью обвинения, но раз уж мы обсуждаем мои несовершенства, то почему бы не наоборот. Я давно чувствую себя взрослой. Равноправной. Мнение мамы требует таких же аргументов, как мое, и, если аргументов нет, то ничто не мешает мне сказать, что это мнение полное Г.
С моим папой это не работает, но мне и не надо. Много лет назад он отказался от меня и брата, и, хоть сейчас он это отрицает, я мало в нем нуждаюсь и отношения почти не поддерживаю. Тут мне ничего не надо, даже искренности. Но я благодарна ему за то, что он сделал меня сильной. Научил расчитывать только на себя. Научил верить в свои силы и этим дал мне свободу. Это был мой урок, и благодаря такому папе я стала тем, кто я есть. От природы я ленива, так что если бы у меня была подстилка, куда падать, я бы не стала такой.
С мамой был период, когда она тоже не подпускала меня к себе, я не могла ее обнять. Когда я стала без страха ее обнимать и утешать, я почувствовала себя взрослой, теперь я не нуждаюсь в одобрении никаких телесных контактов.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 255
|
а я не думаю, что проблему можно решить бегством и изоляцией "нежеланного обьекта" этим мы лишний раз показываем свою зависимость от нее. Детские обиды от этого никуда не денутся, разве что взрослых больше не станет.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 255
|
а я не думаю, что проблему можно решить бегством и изоляцией "нежеланного обьекта" этим мы лишний раз показываем свою зависимость от нее. Детские обиды от этого никуда не денутся, разве что взрослых больше не станет.
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Пн Фев 25, 2013 23:25
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| Alja_S : | Я выслушаю все, что угодно о себе, но даю себе право высказать все свои обиды в лицо. Не с целью обвинения, но раз уж мы обсуждаем мои несовершенства, то почему бы не наоборот. Я давно чувствую себя взрослой. Равноправной. Мнение мамы требует таких же аргументов, как мое, и, если аргументов нет, то ничто не мешает мне сказать, что это мнение полное Г.
|
Я бы точно не хотела отношений с постоянными "выяснениями" и акцентированием у кого что "не так". Наверное ,это зависит, от каждого человека и необходимости конкретных отношений, но мне удобнее/проще/лучше ( не могу сейчас подобрать нужного слова) вообще не общаться.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 11805
Откуда: Scotland
|
Мы разводимся с мужьями, которые гадят нам в душу (и не только), мы прекращаем общаться с предавшей нас близкой подругой, мы максимально изолируем себя от людей, которые нас не понимают, поучают и вообще ведут себя по отношению к нам поганенько. Почему тогда у родственников такие привилегии? Хотя мысли и чувства у них точно такие же, как у всех остальных.
Есть факты и то, что человек сделал - и именно на это мы реагируем. Можно быть благодарной за то, что родители дали/смогли. Но личностные отношения - это нечто другое. И уж тем более не их заслуга в том, кем ребенок стал. Да, вот так жестоко. Потому что при равных условиях получаются разные люди - даже в одной семье. И реакции, мысли, чувства у них разные. И достижения разные.
Мне дико думать, что мой ребенок добился каких-то результатов благодаря мне  Я стараюсь ему дать возможности и поддержку, но я никак не влияю на его способности. Они такие, какие есть.
_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Пн Фев 25, 2013 23:38
|
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
Я бы сказала, что по логике родственники наоборот должны быть в этом смысле на последнем месте - всех людей (подруг, мужей и даже в какой-то мере коллег) в своей жизни мы сами себе выбираем, а родичи - что дали, то дали. Потому никакого им спуску.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| Ljul4ik : |
Я бы точно не хотела отношений с постоянными "выяснениями" и акцентированием у кого что "не так". Наверное ,это зависит, от каждого человека и необходимости конкретных отношений, но мне удобнее/проще/лучше ( не могу сейчас подобрать нужного слова) вообще не общаться. |
Мне нужно общение с мамой, потому что это несовершенный, но родной и близкий мне человек. Много лет я плакала после общения с ней, но потом решила, что общаться будем на равноправных условиях или не будем. Иногда ссоримся и не общаемся. Но с годами сраться надоедает и список претензий и нравоучений тоже иссякает, тем более, когда мама точно знает, что после того, как она прокомпостирует мне мозг и помоет мне кости, я радостно возьмусь за ее косточки Конечно, все зависит от характера, типа личности и т.д. Но все замалчиваемые претензии имеют обыкновение накручиваться в снежный ком. Я этот принцип применяю и к мужу, потому что я знаю, что если я промолчу 10 раз, то на 11-ый взорвусь, но только с неадекватной силой всех 11-ти раз. Либо сразу забил и проехали, либо, если ты сегодня не можешь забить и проехать, то получите-распишитесь.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Я считаю (но на истину не претендую, и следовать моим убеждениям не агитирую), что встречи с родственниками мы тоже выбираем, но не здесь и эти встречи как раз и есть самые ключевые в нашей жизни. Мало того, мы встречаемся с ними не только в одной жизни, и неулаженные отношения и невыученные уроки мы возьмем с собой. Поэтому все отношения, даже с экс-мужьями должны себя исчерпать в полной мере.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 11805
Откуда: Scotland
|
| Alja_S : | | Поэтому все отношения, даже с экс-мужьями должны себя исчерпать в полной мере. |
Именно И у многих они себя исчерпали в данном случае с родителями. Отношения не статичны, они меняются. Но если одна сторона меняется, а вторая - нет, то так или иначе связь будет разорвана.
_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль