| |
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Вообще-то тема была не о том, что бабушки чего-то должны. Не хочешь - не надо смотреть, это добрая воля. Но зачем рассказывать, что очень хочется, но вот никак, если реально не хочется? Скажи сразу: не хочу, устала, попы намыла, не хочу геморроя на старости лет. Этот театр одного актера очень утомляет.
Экстремальные примеры вообще не применимы к теме. Какие близнецы на пару дней старушке? Мы за 4 года один раз оставили 1 ребенка с 6 вечера до 3-х утра ради свадьбы близких друзей
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1926
Откуда: Dārziņi
|
koza : | Человек делает вам одолжение нянча ваших детей. |
если это чужой человек - то конечно да
но если это человек, которому когда-то помог вырастить ее детей... то я так не считаю
и , действительно, речь не идет о непосильной загрузке бабушки или отрыв ее от столь важных сериалов, а об отношении бабушка-внуки
кто-то писал, что да, детки еще маленькие, они нуждаются только в маме - согласна ... а лет эдак в 16 вдруг возникнет бабушка, которой взбрендит вложить-таки во внуков свою мудрость? но, хочу сказать, если бабуля не интересуется внуками с рождения, то вряд ли они ей будут интересны на пороге совершеннолетия со своими уже не детскими проблемами
конечно родители справятся сами, ведь рожая детей они не спрашивали у своих родителей - хотите ли, будете ли колыбель качать, нет, родители рассчитывают на свои силы, иначе бы и не рожали
А под помощью я понимаю скорее общение с ребенком, а никак не таскание как написали "на горбу 10-20 кг", помощь не обязательно должна быть физическая, почему первым делом воспринимаем именно так? Приехать, почитать сказку, слепить поделку, занять мозг ребенка - в моем понимании это помощь. А не таскать тяжелые коляски и сумки из магазина.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
Torilove : |
aliska, а что значит "задействованы в жизни внуков очень мало"? Мы вот к свекрам каждую неделю в гости ходим на ужин. Просто пообщаться. Там они с детьми и видятся. А уж водить по секциям, школам, турнирам, больницам - это наше с мужем дело. Потому что дети наши.
Есть люди, которым сколько ни дай, все мало. Помогают - недостаточно, могли бы и больше. Сколько времени должны проводить дедушки-бабушки с внуками, чтобы этого было достаточно? Особенно, если дедушки и бабушки живут в другой стране. |
Оооо. насчет другой страны - не знаю
У меня есть представление что чтобы было достаточно - это хотеть проводить с внуками время. Ну, наверное, для меня это раз в неделю-две. Иметь какое-то общее занятие с ними. Какое-то свое общение. Выделять на это свое время добровольно что ли? Не только по-просьбе. Иметь интерес к ним. Ведь мы уделяем свое время тем, кого любим. И, кстати, я совершенно не претендую на звание хорошей невестки или дочери.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1926
Откуда: Dārziņi
|
Torilove : |
Есть люди, которым сколько ни дай, все мало. Помогают - недостаточно, могли бы и больше. Сколько времени должны проводить дедушки-бабушки с внуками, чтобы этого было достаточно? Особенно, если дедушки и бабушки живут в другой стране. |
Да, кстати говоря действительно. Один скажет "не помогают", если бабушка 4 дня сидела, а на 5-й решила отдохнуть. А другой сам на себе все тянет - и детей и работу, а о помощи только мечтать может. А ее,помощь эту, еще постоянно обещают! Ну и как к этому относиться? Ну только с чувством юмора! А иначе обалдеешь....
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1926
Откуда: Dārziņi
|
aliska : |
Какое-то свое общение. Выделять на это свое время добровольно что ли? Не только по-просьбе. |
Ключевое слово "добровольно" но мне что-то все больше кажется, что это из области фантастики
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 292
|
Ioanna4 : | koza : | Человек делает вам одолжение нянча ваших детей. |
кто-то писал, что да, детки еще маленькие, они нуждаются только в маме - согласна ... а лет эдак в 16 вдруг возникнет бабушка, которой взбрендит вложить-таки во внуков свою мудрость? но, хочу сказать, если бабуля не интересуется внуками с рождения, то вряд ли они ей будут интересны на пороге совершеннолетия со своими уже не детскими проблемами
|
Не соглашусь. Интересуется с рождения - это как? Звонит и спрашивает? Или приезжает почитать-повырезать-слепить, а по факту освободить для мамы свободное время?
Поясню: когда родились наши дети, мы жили в Беларуси. Свекры могли приехать дважды в год. Они от этого стали плохими бабушкой и дедушкой? 12 лет мы живем в Латвии, мои родители приезжать могут редко, мы к ним ездим раз в год-полтора. И что, думаете, моим детям дедушка и бабушка не интересны? Очень даже. Это смотря как воспитаешь. Если мама обижена на бабушку, ребенок, скорее всего отзеркалит.
Далее, под "человеком, которому в свое время помогла воспитывать детей" - это Вы о своей матери? Я тут жду детей, моей старшей дочке будет 14. Нагружать её заботой о младших не планирую, но так прикинула на себя - когда тем, кто родится будет лет 15, я вполне могу стать бабушкой. И вздохнуть свободно, следуя логике, не должна, ибо теперь обязана буду помогать дочери с внуками.
Девушки, Вы не понимаете, насколько это большой кайф, когда основной авторитет у детей - мама, а не бабушка. Какой это кайф - самой растить своих детей.
_________________ Мои любимые:
Анна - 19
Сашик - 17
Паша и Лёша - 5,5
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Люди, а вам правда кажется, что сериал лучше общения с детьми? Я вот почему-то думаю, что общение с детьми должно вносить позитив и радость в жизнь бабушек. Мы ведь не говорим о постоянном няньченье, а об общении раз в неделю-две.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
в начало |
|
|
|
koza |
|
|
Чт Ноя 08, 2012 00:06
|
|
|
|
Сообщения: 1225
Откуда: с берней
|
aliska : | Кстати, хочу подискутировать на тему хорошие-плохие бабушка-дедушка.
Что скажете? |
скажу , что хорошие-плохие к таким категориям как мама-папа-баба-деда просто не применимы. Они есть такие, какие есть и других в любом случае у вас не будет. Это друзья есть хорошие и плохие и их можно поменять, игнорировать, забыть, а бабушка дедушка просто есть, выбора у вас нет. И потом, плохой хороший ведь это ваше субъективное мнение, а для какого детдомовца был бы хоть какой, хоть тот, кто одевает, хоть тот, кого мамой-бабой можно назвать и он уже хороший. Люди не должны соответствовать нашим требованиям и мы не можем их оценивать, все только в нашем отношении к родным, они не должны и не могут меняться нам в угоду. Все это мое мнение, конечно
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
Ну вот да. Получается что у меня сейчас такое отношение: вы ничего не должны нам, но чтобы называться хорошими б-д, то должны проявлять интерес к внукам. Иначе как б-д вы никакие. Жду помидоров.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1165
Откуда: Riga, Pljavnieki
|
А у вас никогда не было такого, что вот сейчас готов помочь и говоришь об этом и искренне хочешь помогать( но это ведь не значит что теперь 24 часа на 7 дней ты должен быть готов к помощи и про себя забыть вообще )и вот именно в тот момент когда попросили у тебя самого форс-мажор и никак не вырватся?
Я просто к тому что и правда иногда "вещи не такие какими кажутся" и с той стороны возможно нет такого прям диагноза типа "только бы за счет моих детей повысить самооценку"
Если что - я никому не в обиду, а просто рассуждаю и возможно взгляд с другой стороны поможет успокоится просто и не воспринимать все так остро и на свой счет.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 292
|
Alja_S : | Люди, а вам правда кажется, что сериал лучше общения с детьми? Я вот почему-то думаю, что общение с детьми должно вносить позитив и радость в жизнь бабушек. Мы ведь не говорим о постоянном няньченье, а об общении раз в неделю-две. |
Это зависит от многих факторов. От здоровья, например. От характера. Я уже писала - мой отец панически боится оставаться с маленькими детьми. А выросли, чтобы с ними можно было разговаривать-ездить-что-нибудь делать, дедушке уже интересно. Но тоже недолго. Потому что здоровье уже не то, к сожалению.
_________________ Мои любимые:
Анна - 19
Сашик - 17
Паша и Лёша - 5,5
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Илона, а на развлекательные мероприятия тоже не согласна с ним ходить? У нас в цирк или в кукольный все легко соглашаются И в отпуск моя мама легко с нами поехала, помогала по чесноку, мы ее не впрягали, но хотя бы могли вместе с мужем искупаться и погулять полчаса вечером без детей Может начать с совместных отправок куда то, а там глядишь и втянется?
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1926
Откуда: Dārziņi
|
LeNadja : |
Если что - я никому не в обиду, а просто рассуждаю и возможно взгляд с другой стороны поможет успокоится просто и не воспринимать все так остро и на свой счет. |
все ок, потому и завела тут разговор, чтоб услышать разные мнения
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
Надя, ну как бы схемы-то не случайные. Как бы не один год наблюдаются.
_________________
|
в начало |
|
|
|
koza |
|
|
Чт Ноя 08, 2012 00:15
|
|
|
|
Сообщения: 1225
Откуда: с берней
|
Alja_S : | Люди, а вам правда кажется, что сериал лучше общения с детьми? Я вот почему-то думаю, что общение с детьми должно вносить позитив и радость в жизнь бабушек. Мы ведь не говорим о постоянном няньченье, а об общении раз в неделю-две. |
ну видите, вы думаете так, а возможно бабушку сильно напрягает шум и суета внуков, она хочет тихо и спокойно посмотреть любимый сериал и в этот момент он для нее важнее. Почему она должна заставлять себя отказаться от того, что ей делать приятнее? Чтобы быть ХОРОШЕЙ бабушкой? А просто пожилой женщиной желающей тишины и покоя быть плохо
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1926
Откуда: Dārziņi
|
aliska : | Ну вот да. Получается что у меня сейчас такое отношение: вы ничего не должны нам, но чтобы называться хорошими б-д, то должны проявлять интерес к внукам. Иначе как б-д вы никакие. Жду помидоров. |
Вопрос не в хороших б/д, а в хороших отношениях с этими самыми б/д.
Вот наверно мои тараканы, но если б/д не проявляют интереса, то я считаю не вправе навязывать своих детей им (их внуков, но тем не менее). Интереса жду..интереса нет... А приезжать в гости без приглашения или привозить внука с билетом в цирк - ну смешно... а оно им надо? ..не фыркнут в лицо?
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
Torilove : |
Девушки, Вы не понимаете, насколько это большой кайф, когда основной авторитет у детей - мама, а не бабушка. Какой это кайф - самой растить своих детей. |
Вы знаете, а мне кажется это Вы как-то преувеличиваете наши требования к бабушкам. Никто растить их не просит и, скорее всего не одал бы даже если предлагали.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1165
Откуда: Riga, Pljavnieki
|
"Проявлять интерес к внукам" тоже ведь можно по-разному. Например свекр мой замечательный дедушка и внуки его обожают, но бывают не видят неделями и созваниваемся не часто. Он никогда не откажет в помощи, но только если попросить - сам не будет иннициативу проявлять. Было время когда он рвался, но они были еще маленькие, а теперь наоборот понял что ему это напряжно и не рвется совсем, НО это никак не делает его плохим или никаким дедушкой.
Так же и мой папа - он с детьми не умеет общатся и ему тоже напряжно, но он тоже их любит и я считаю его хорошим дедушкой.
То есть все это очень субъективно и только твой "point of view"
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
koza : | Почему она должна заставлять себя отказаться от того, что ей делать приятнее? Чтобы быть ХОРОШЕЙ бабушкой? А просто пожилой женщиной желающей тишины и покоя быть плохо |
А почему должна. Если она хочет быть именно хорошей бабушкой, а не просто бабушкой, которая временами появляется на горизонте, то тут прийдется. А если нет, то и не должна.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Torilove : |
Это зависит от многих факторов. От здоровья, например. От характера. Я уже писала - мой отец панически боится оставаться с маленькими детьми. А выросли, чтобы с ними можно было разговаривать-ездить-что-нибудь делать, дедушке уже интересно. Но тоже недолго. Потому что здоровье уже не то, к сожалению. |
Ну, дедушек у наших детей нет вернее, они живы, но со внуками один не знаком, а у второго карапуз ровесник моей старшей. А у меня были прекрасные бабушка и дедушка добрые, сильные, ласковые и я их очень люблю, земля им пухом. Они брали меня к себе жить, водили меня в парки и театры, бегали по городу в поисках моих любимых конфет, учили меня читать, катали меня с горки, рассказывали о своем детстве. Хотела, чтобы у моих детей тоже это было. Но теперь выясняется, что блажь это.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
Надя, извини если нескромно, но ты рассказала о свекре и папе, а что мама и свекровь? Как общение с ними?
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 292
|
aliska : | Torilove : |
Девушки, Вы не понимаете, насколько это большой кайф, когда основной авторитет у детей - мама, а не бабушка. Какой это кайф - самой растить своих детей. |
Вы знаете, а мне кажется это Вы как-то преувеличиваете наши требования к бабушкам. Никто растить их не просит и, скорее всего не одал бы даже если предлагали. |
Так я понять не могу, какие требования предъявляются? Обид да, видно много. А совсем конструктивного я пока что не прочла. Вот в чем может проявляться интерес к младенцу? Посидеть с ним, пока мама отдохнет? Так это не интерес к внукам, это помощь маме.
А если "не отдал бы, даже если бы предлагали" - что ж обижаться, что не рвутся брать?
Из жизни: наблюдаю претензии:
1. Вот дедушка и бабушка на отдых дважды в год ездят, хоть бы раз внуков с собой в Турцию взяли... А должны?
2. У родителей трехкомнатная на двоих, а мы вчетвером в однушке теснимся. Им внуков не жалко.
3. Неужели трудно дважды в неделю забирать ребенка с ночевкой?
Это я в жизни слышала. И всегда удивляюсь масштабности требований.
_________________ Мои любимые:
Анна - 19
Сашик - 17
Паша и Лёша - 5,5
Последний раз редактировалось: Torilove (Чт Ноя 08, 2012 00:26), всего редактировалось 1 раз
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1926
Откуда: Dārziņi
|
Torilove : | Если мама обижена на бабушку, ребенок, скорее всего отзеркалит. |
Вот поэтому и боюсь лишний раз показать свои эмоции перед ребенком, знаю, что впитывает.
Torilove : |
Далее, под "человеком, которому в свое время помогла воспитывать детей" - это Вы о своей матери? Я тут жду детей, моей старшей дочке будет 14. Нагружать её заботой о младших не планирую |
Вы - замечательная мама!
Torilove : |
Девушки, Вы не понимаете, насколько это большой кайф, когда основной авторитет у детей - мама, а не бабушка. Какой это кайф - самой растить своих детей. |
Да, это кайф! И у меня именно так.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
Не отдала бы на воспитание.. это же другое.
Да я вообще не о младенце. А о возрасте три, пять. Там много чего. Но, кстати, если хочешь пообщаться с внуком, то при чем здесь помощь невестке-дочери? Это уже так... побочный для нее бонус.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
я мамаша бешеная - всё сама-сама . Бабы-деды на крайняк. Да и то... одна баба недееспособна , за собой толком не может- я е й и снабженец и уборщица и т.п. А другие за 300 км. И вроде не на что жаловаться - надо было, приезжали дальние баба с дедом на недельку детей приглядеть. И всё равно этим летом ввели в ступор, когда отказались Машку принять на пару дней ( которую вроде сами и звали) - им в Белоруссию за сигаретами ехать, да за бензином. Ну так что ж... Мащка переживёт.. но обидно за неё, что нет у неё настоящих баб и дедов. И пару лет назад подобное было. Не хотят напряга... Да мне ж не сложно... жалко, что у детей полноценного бабушкинско-дедушкинского детства нет.
_________________ Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|