Сообщения: 11894

Так голосовать идут те, кого коснулось, в основном. Уже и натурализовались все, и язык выучили, а осадок то остался.

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

А во многих уже это было и до этого. В советское время многие русские пренебрежительно относились к латышам, а уж латышский вообще мало кто учил. А когда сюда пришла советская власть, то интеллигенцию она погрузила в вагоны, а землю у латышей отобрала. Они тоже обиделись и с тех пор обзывают русских оккупантами. И хотят заставить выучить латышский. И до какого времени будем коллекционировать обиды и все ими оправдывать?

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Судя по всему, до скончания веков. Это цепное.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели

только красные латышские стрелки сюда не вписываются

_________________

Сообщения: 4882

Belkin :

только красные латышские стрелки сюда не вписываются

а знаете ли вы чем отплатила советская власть революционерам?
Википедия:
После Октябрьской революции перешли на сторону большевиков. Являлись самым крупным национальным военным образованием на службе в Красной армии. Использовались как исключительно боеспособная сила на службе революции. Общая численность 80 тысяч человек, средний возраст которых был 23 года. Дивизии латышских стрелков широко применялись по всему фронту Гражданской войны.

Части латышских стрелков отличались железной дисциплиной, использовались для подавления восстаний против большевиков в ряде городов (Ярославль, Муром, Рыбинск, Калуга, Саратов, Новгород и др.).[1]. Многие командиры латышских стрелков, впоследствии уже после расформирования частей смогли достигнуть больших руководящих постов. Так, первым начальником ГУЛАГа был бывший латышский стрелок Ф.Эйхманс, а М.Лацис становится председателем всероссийской коллегии ЧК уже в 1918 году. Латышские стрелки также стали занимать значительные должности в Красной армии.

Последний раз редактировалось: New (Пн Ноя 21, 2011 18:09), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 4707
Откуда: Рига, Зиепниеккалнс

Почему толЬко у латышеи? Откуда такие данные?
P.S. Мне как историку любопытно, просто, извиняюсЬ за офф топ.

Сообщения: 563
Откуда: Пурвциемс

Если делфи комментаторы - это реальные люди, реальные мысли, то волосы дыбом встают. Сколько ненависти и обид. У меня к слову окупант имунитет, но когда читаешь строки: потомки (тобишь я) советских рабочих муравьев, которые в колхозах убирали каку за коровами... это же надо в одном предложении и родителей, и детей...

Последний раз редактировалось: olunea (Пн Ноя 21, 2011 18:06), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 2320

Какие-то упаднические настроения. Если бы вы сказали, что против русского языка, это бы я ещё поняла. Но мысль о том, что хорошо бы, но всё-равно не получится, только разозлим - она какая-то упадническая. Зачем что-то делать, если можно не выиграть? Не сразу всё устроилось, Москва не сразу строилась (С) Потихонечку можно донести свою точку зрения.

Негры вон бились-бились, тоже страшно было просто сообщать о своей точке зрения ещё лет 50 назад. А сейчас вон даже президент не белый

Последний раз редактировалось: Inta (Пн Ноя 21, 2011 17:59), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 11894

SkaLa :

Почему толЬко у латышеи? Откуда такие данные? P.S. Мне как историку любопытно, просто, извиняюсЬ за офф топ.

Очень хороший вопрос
А в школе сейчас учат так.
Интервью Затлерса с Познером смотрели? Такая прелесть, Затлерс говорит как тут было плохо всё, Познерс абсолютно спокойно говорит-так везде же так было! Затлерс-ну нет, у НАС всё же хуже и по-другому.

Сообщения: 4882

ноябрь вообще депресивный месяц.. да на ккме за грамотность иногда готовы распять.. и то здесь как бы мамки с детьми малолетними..
интересно что нам готовит Новый год в экономики, если уже 5 месяцев срачь и ковыряние обид.. кто кому не додал..
если Линдерман - предводитель русских здесь - то упс. мне это не интересно
как бы красиво не стелили

Сообщения: 4882

учите по-другому.. пардоньте я школу в совке закончила - вливали тоже много официального бреда.. но были и другие источники инфы

Сообщения: 9834

Вот человек все сказал удачнр

Меня больше всего парит подмена ценностей. Например, Латыши, сбежавшие от трудностей в свое время взагранку - велком бэк, в ряды патриотов. Мы, кто тут работал, никуда не валит на заработки отчасти из-за любви к своей родине - не патриоты. Только тупицы пркупаются на дешевую демагогию националистов.

Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта

Наверное должно вырасти не одно поколение, чтобы забылись обиды.Чуточку для поднятия настроения- у моей дочки в сети обсуждали этот вопрос ее друзья (не могу выложить полный текст) Если латышская молодежь так думает остается надеяться, что наши внуки будут сидеть за круглым столом, а ходить на референдумы.

vienmēr atrodas kāds, kurš savu poltisko kapitālu cenšas vairot uzsildot nacionālisma zupiņu, turklāt abās nometņu pusēs. Atliek cerēt, ka pienāks laiks, kad vairs nebūs jēgas to darīt.

kad visi dzīvos cik necik labklājībā, tad arī šādi jautājumi kļūs mazāk nozīmīgi, jo ja lielākajai nav jādomā par basic needs apmierināšanu, tad jūties labi arī tad, ja tev blakus runā citā valodā...

Сообщения: 47

В том-то и проблема местных русскоязычных, что латышам кто-то скажет - сейчас вам важно сходить и подписаться, и

А русские никуда не побегут, у нас каждый подумает - а стоит ли идти? стоит ли подписываться? может, надо, наоборот, за латышский ратовать?

Кстати, "Райвис" будет говорить всякое латышам и без каких-либо "русских референдумов" - усиление национализма соответствует состоянию экономического спада, см. исторические аналогии (например, возьмём Германию и экон. спад после Первой мировой, истоки популярности нацистской идеологии, "история с евреями" - вспоминайте).

А если на любую акцию, где русским предложено заявить о своих правах, реагировать - "математика подсказывает", что это бесполезно, а "логика" - что это может быть вредно - то лучше с правами русскоязычных не станет никогда (20 уже прошедших лет независимой жизни показывают - само ничего не улучшается).

Модератор
Сообщения: 4862
Откуда: Riga, Purvciems

А какие конкретно права русскоязычных у нас нарушаются?

_________________

Olivestudiо. Фотосессии. Скидки на подарочные карты.

Сообщения: 2201

New, про зеркала тоже уже вторую неделю думаю
А то, что Линдерман и Райвис меряются письками-подписьками очень даже интересно Смотри, какая тема топовая.

Сообщения: 47

Мне кажется, что права - ограничиваются, т.е. их меньше, чем у "латышскоязычных". Например, право получить оплаченное государством образование на родном языке.
Тут, наверно, разные мнения могут быть, но мне кажется, что в области образования есть значительные ограничения по применению именно русского языка (например, гос. вуз не имеет права открыть учебную программу на русском (кроме рус. филологии, кажется)(а к английскому это, например, не относится) языке, даже если она полностью "коммерческая" (все расходы покрываются платежами студентов). Предоставляемое государством среднее образование, в случае русскоязычных школ, включает обязательную билингвальность в определённом количестве (не располагаю конкретными цифрами, но начала билингвальности помню по своей учёбе). Хотя билингвальное образование не является доказанной или рекомендуемой методикой для улучшения знания даже второго языка (на деле просто ухудшается/сокращается подача соотв. учебного материала). Я считаю, что это в среднем "ухудшает конкурентоспособность" русскоязычной молодёжи. Более того, известно, что русские выступали против навязывания этой "билингвальности".

Модератор
Сообщения: 4862
Откуда: Riga, Purvciems

Если речь о высшем образовании, как государству определить каким национальным мешьшинствам нужно оплатить обучение на родном языке?
И является ли это реальной проблемой сегодня, когда огромное количество нелатышей спокойно учатся в вузах на латышском языке?

То есть наших детей учат языку и этим ущемляют?

У меня самой масса вопросов к системе образования, как и к системе здравоохранения, налогообложения и тп. Только причем тут ущемление прав русскоязычных?

_________________

Olivestudiо. Фотосессии. Скидки на подарочные карты.

Сообщения: 1232
Откуда: Bury St.Edmunds,UK

miorica :

New, про зеркала тоже уже вторую неделю думаю

+1,даже с облегчением вздохнула,что не одна я...

_________________
Вика&Петя(170805)и Саша(080207)
-------------------------------
Я́шма по-гречески пёстрый или крапчатый камень. Из яшмы сделана самая большая ваза в мире - Царица ваз ( вес 19 тонн, высота 2. 57 м)

Сообщения: 47

Не путайте мягкое с тёплым - национальное меньшинство в Латвии - это, например, поляки. Люди, считающие себя поляками по национальности. При этом, родным языком у многих латвийских поляков является русский, у многих - латышский, конечно, часть действительно говорит в семье по-польски. А вот в "русских" школах учатся не русские, а русскоязычные - по национальности они и русские, и белорусы, и латыши (представьте себе ) и поляки, и евреи, и украинцы - потому что это не "нацменьшинство"! И русскоязычных в Латвии не 3% населения - они составляют вполне существенную часть налогоплательщиков.

Если многие уже привыкли, это не значит, что проблемы нет.

- это из латышской прессы цитата, что-ли? Если "наших детей" учат латышскому языку непрофильные по филологии педагоги, вместо того чтобы это время посвящать исключительно своему предмету (например, на географии учат латышскому вместо географии, на биологии - вместо биологии, и т.д.) я не думаю, что за это "нам" стоит сказать спасибо.

Сообщения: 4664

Нацменьшинство - это только граждане Латвии определенной национальности - не латыши.
Алиенсы, они совсем алиенсы. Бесправные и безстатусные. А. забыла. Алиенсы платят налоги.

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

Inta, это не упаднические настроения, это логика. Да, лучше ничего не делать, чем что попало. А еще лучше подумать головой и собирать подписи за что-то реальное. Я никогда не поставлю свою подпись под тем, что считаю абсолютно неправильным, ради того, чтобы меня заметили.
Ljulj4ik, так ведь каждый обижается за себя и своя обида всегда самая обидная. Неважно, что забрали у всех и вывезли или убили русскую интеллигенцию наравне с латышской. Здравый смысл тут не работает, как не работает он при сборе подписей против русских школ - а где взять столько латышских учителей, и как не работает он здесь - зачем собирать подписи на абсолютно нереальную цель?

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 212
Откуда: Плявниеки

Ну если латыши идут подписываться, то русским не сходить просто стыдно.

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Чесслово, девы... помимо русской души, так воспеваемой совсем уже не русскими людьми, есть её обратная сторона. И вовсе не из-за "кинули с гражданством" и не за какие-то обиды идёт националистическая ненависть. Это, мне кажется, вообще в крови и в семейном воспитании.

Чем русским/русскоязычным не угодили страны и народы, принявшие их к себе? Почему наши же соотечественники, живущие в Англии, Ирландии, Канаде, Германии и и.д. в "кухонных беседах" позволяют себе унижать местное население? "Папуасы, скоты (шотландцы) или туземцы" - самые мягкие определения. Ха-ха, как смешно, тупые англики не проверяют документы в банке А как называют индусов, пакистанцев, кавказцев и таджиков? Где ещё интернет-общение начинается со взаимного засёра друг друга? "Вы идиоты, сам дебил". И постоянно выпячивание своих сомнительных достоинств.

Культура - это не только чтение художественной литературы и 2 высших образования. Это прежде всего уважение к другим, к чужому языку и культуре - каждый день. И принятие некоторых вещей, как факта. А эта часть хромает на обе ноги.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Так может, бороться надо за присуждение гражданства? Европа вполне поддержит такую инициативу.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН