|  |
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| mymy : | Мне очень жаль подругу- она просто на глазах постарела на 10 лет,плачет сутками напролет.
|
При всем сочувствии горю переживаниям, но возникает вопрос: для чего она так вкладывалась в своего сына? Для того, чтобы он нашел свое счастье или все таки жил по нужному ей сценарию? Разве это горе, то, что Вы описали? Или я чего-то не понимаю? С чего стареть на 10 лет?
_________________
|
| в начало |
 
|
|
 |
no4ka |
|
|
Вт Окт 25, 2011 13:08
|
 |
|
|
|
Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс
|
| aliska : | | Зачем рожать, чтобы потом ставить себя во главу угла и говорить, что мол судьба у него такая, осозновая (или чувствуя) что игнорируешь некоторые потребности ребенка или даже где-то калечишь? |
интересно, жалеет ли даже самый разобиженный на родителей ребенок, что его родили? а если родители не осознают и не чувствуют, что игнорируют потребности?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
| aliska : | | Разве это горе, то, что Вы описали? Или я чего-то не понимаю? С чего стареть на 10 лет? |
Конечно горе!
Она же растила своего мужчину и для себя. И жениться он должен был так, чтобы потом мама была рядом.
Было бы иначе - радовалась бы, что сын идёт своим путём.
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| Irinushka : |
а во вторых - были обиды, не могло не быть (если они не боги, конечно), просто люди научились с обидами справляться, за что честь и хвала. Ну или, это уж если быть язвительной,  , люди сами не осознают или очень боятся осознать несовершенства своих родителей и свои тоже. |
Понятно  короче не веришь особо в такие отношения. Я не говорю об идеальных. Я говорю скорее о тех, где особо прощать не надо. Типа вот родители считали так, я считаю иначе. Что ж. Обиды нет. Конфликты, понятно, бывают у всех.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1796
|
| Ljul4ik : | | И тут муж заходит с тенниса или покера веселый и непринужденныйа я такая как назло не в чулках с поясом, а с хвостиком драю.... драююююю |
Люля!!! Смотря с каким хвостиком!!!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 11805
Откуда: Scotland
|
Как-то постепенно вырисовывается странная мысля - хотим, чтобы ребенок был образован, обласкан, любим. Хотим уметь помочь ему в трудную минуту и даже вроде хотим, чтобы он шел своей дорогой. При этом не отделяем себя от ребенка. Но он же самостоятельный человек 
Как ни странно, мама вполне может не принимать и не понимать какие-то черты характера, поступки или выбор ребенка. Даже несмотря на то, что он - её кровиночка. Мы так стремимся к единению, к какой-то общности вплоть до слияния с детьми. Одно сердце на двоих. В какой-то момент мама начинает забывать, что ребенок - другой. И рвет на себе волосы от того, что не так воспитала. А он просто думает по-своему, и выводы делает в совершенно другом ключе.
_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| no4ka : |
интересно, жалеет ли даже самый разобиженный на родителей ребенок, что его родили? а если родители не осознают и не чувствуют, что игнорируют потребности? |
Ну самоубийц никто не отменял. Так что думаю есть те, кто жалеют. Но мы не будем о таких крайностях, да?
Если не осознают - вполне. Если не чувствуют. Ну мож они и не вредят? Я же больше говорю о том, чтобы не отмахиваться от таких чувств общими фразами, а разбирать.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| SoundOfLight : | Как-то постепенно вырисовывается странная мысля - хотим, чтобы ребенок был образован, обласкан, любим. Хотим уметь помочь ему в трудную минуту и даже вроде хотим, чтобы он шел своей дорогой. При этом не отделяем себя от ребенка. Но он же самостоятельный человек
Как ни странно, мама вполне может не принимать и не понимать какие-то черты характера, поступки или выбор ребенка. Даже несмотря на то, что он - её кровиночка. Мы так стремимся к единению, к какой-то общности вплоть до слияния с детьми. Одно сердце на двоих. В какой-то момент мама начинает забывать, что ребенок - другой. И рвет на себе волосы от того, что не так воспитала. А он просто думает по-своему, и выводы делает в совершенно другом ключе. |
Саунд, хто так делает? Ты про комменты в этой теме или просто наблюдение из жизни?
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
| aliska : | | Irinushka : |
а во вторых - были обиды, не могло не быть (если они не боги, конечно), просто люди научились с обидами справляться, за что честь и хвала. Ну или, это уж если быть язвительной, , люди сами не осознают или очень боятся осознать несовершенства своих родителей и свои тоже. |
Понятно короче не веришь особо в такие отношения. Я не говорю об идеальных. Я говорю скорее о тех, где особо прощать не надо. Типа вот родители считали так, я считаю иначе. Что ж. Обиды нет. Конфликты, понятно, бывают у всех. |
Послушай, что есть идеальные -неидеальные отношения? Опять вопрос терминологии. Для кого-то опоздание на 5 минут - вопрос чести и вообще скандал в семье, а кто-то спокойно ждёт двадцать, и целует в щёчку. Вот надо прощать или нет? Для кого-то надо, а кто-то простил заранее и навсегда. Без прощения никуда. Вся наша жизнь - столкновение интересов личных и "общественных". Просто мы по разному реагируем. Если есть конфликт - то есть и необходимость в прощении. Ну не бы-ва-ет иначе.
Нет в мире идеальных отношений без ссор и прощений. Даже боги вон в небесах гремят и сверкают А если вернее, я бы такие отношения и назвала идеальными, где поссорились и помирились не затаив обиду.
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 753
Откуда: Purvciems
|
| SoundOfLight : |
Сейчас у меня есть силы, возможности и уверенность в том, что я смогу ещё что-то сделать. Но с каждым годом всего этого становится меньше.
|
С каждым мгновением остается также все меньше и меньше времени быть рядом со своим ребенком, общаться с ним, играть....быть жизненно необходимым ему. Они взрослеют безвозвратно, пока мама самореализуется. И машут родителям ручкой –«у меня своя жинь»  .
Многие не видят ценности именно в конкретном моменте. Да, тяжело, да надоело, но скоро этого не будет  – он вырастет и больше никогда не попросится на ручки . А сейчас ему нужна мама. И с каждым мгновением все меньше и меньше...Шокотерапия, которая лично меня отрезвляет за считанные минуты в моменты ярости – ребенка нет...иди на все 4 стороны и самореализуйся, сколько влезет
Все равно приходится чем то жертвовать  - добровольно отказываться от чего-то...это жизнь, без этого никак. Каждый выбирает сам, для каждого правильное-неправильное будет свое.
Часто наблюдаю, что чем старше становятся дети, тем больше родители в них нуждаются, а дети – наоборот...
А темка очень полезная для меня оказалась, актуальна ОЧЕНЬ, чтоб в очередной раз задуматься. Спасибо!!!
_________________
Антон(2000)и Александр(2005)
|
| в начало |
|
|
|
no4ka |
|
|
Вт Окт 25, 2011 13:23
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс
|
| aliska : | | Если не осознают - вполне. Если не чувствуют. Ну мож они и не вредят? Я же больше говорю о том, чтобы не отмахиваться от таких чувств общими фразами, а разбирать. |
вот и вернулись к тому, с чего начинали - достаточно поступать так, как велит сердце (если хочется проводить время с ребенком - проводишь с ребенком, не хочешь - проводишь без ребенка). если ощущаешь некий дискомфорт от своих желаний или раздваиваешься, тогда надо разбираться, а если не ощущаешь, то чего разбирать-то?
Последний раз редактировалось: no4ka (Вт Окт 25, 2011 13:24), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 11805
Откуда: Scotland
|
Это так, общие наблюдения - и в теме, и не только. Мы так хотим напичкать ребенка всем "нужным и правильным", сбалансировать его потребности со своими... А ему оно надо?
_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
| SoundOfLight : | Как-то постепенно вырисовывается странная мысля - хотим, чтобы ребенок был образован, обласкан, любим. Хотим уметь помочь ему в трудную минуту и даже вроде хотим, чтобы он шел своей дорогой. При этом не отделяем себя от ребенка. Но он же самостоятельный человек
Как ни странно, мама вполне может не принимать и не понимать какие-то черты характера, поступки или выбор ребенка. Даже несмотря на то, что он - её кровиночка. Мы так стремимся к единению, к какой-то общности вплоть до слияния с детьми. Одно сердце на двоих. В какой-то момент мама начинает забывать, что ребенок - другой. И рвет на себе волосы от того, что не так воспитала. А он просто думает по-своему, и выводы делает в совершенно другом ключе. |
Ты тут пиши, пиши... А я буду подписываться под всеми твоими постами 
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
no4ka |
|
|
Вт Окт 25, 2011 13:25
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс
|
| SoundOfLight : | | Это так, общие наблюдения - и в теме, и не только. Мы так хотим напичкать ребенка всем "нужным и правильным", сбалансировать его потребности со своими... А ему оно надо? |
как говорит моя свекровь - ребенка надо просто любить
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига
|
[quote="Edelweiss"]Но свои интересы куда подальше задвинуть, как тут писали, я не могу.[quote]
Часть своих интересов. 
Мне вообще не хочется домой иногда. Хочу всё время по подругам, дискотекам, СПА, спортзалам, концертам, курортам, ресторанам, маникюрам, педикюрам и т.д. Это мои желания-без них буду раздражительной и злой.  А дети уже есть. И они хотят на рисование, в музей, в цирк, английский, бассейн. Что делать? Я отказываюсь от части своих желаний в пользу ребёнка, т.к. считаю, что на данном этапе это разумнее и целесообразнее. И потому что для меня недопустимо только ХОЧУ-есть ещё НАДО!  Я смирилась!
_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2201
|
| Irinushka : | | aliska : | | Разве это горе, то, что Вы описали? Или я чего-то не понимаю? С чего стареть на 10 лет? |
Конечно горе!
Она же растила своего мужчину и для себя. И жениться он должен был так, чтобы потом мама была рядом.
Было бы иначе - радовалась бы, что сын идёт своим путём. |
Деуки, если бы вы за образование в Англии заплатили бы (и не силой ведь кровинушку туды отправили ба) не было бы грустно чуть чуть? Честно? Разве нельзя ждать ответственного отношения к учебе от ребенка? В таком то зрелом возрасте?
Хотя, можно рассуждать, что она заплатила за то, чтобы мальчик нашел свое счастье
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
Иринушка, скажем так. Я если честно не хочу рассуждать над тем, что считать идеальными. 
Я просто хочу сказать, что вот общаешься с человеком, если ненароком коснуться воспоминаний о детстве, то одни скажут: светлые воспомининия, радость, любовь и благодарность к родителям, а другие: как вспомню так вздрогну. Ну, понятно, утрировано, но вот примерно это имела ввиду.
Считаешь, что те, кто с любовью вспоминает - светлая душа? Это как будто снять с себя ответсвенность, не? Ну типа ребенок сам такой. Но ведь это не так. Это смесь. Мне кажется это очевидным. И если быть честным с собой и не отмахиваться от чувства вины, то тогда, даже если ребенок будет обижен неизбежно ( в чем я все таки сомневаюсь), то будет много легче жить. Особенно в старости.
А насчет обидок. Мой деть обижается на меня раз 5 на дню точняк (ну там игрухи заставляю убирать в комнате или носки одеть). И знаю, что оснвное долбанет в подростковом, но сейчас очень хорошие отношения. Есть проблемы, конечно. Но они мои в основном зеркалятся.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| no4ka : |
вот и вернулись к тому, с чего начинали - достаточно поступать так, как велит сердце (если хочется проводить время с ребенком - проводишь с ребенком, не хочешь - проводишь без ребенка). если ощущаешь некий дискомфорт от своих желаний или раздваиваешься, тогда надо разбираться, а если не ощущаешь, то чего разбирать-то? |
По-моему совет про счастливую мамку был дан человеку, который как раз чувствовал дискомфорт. Поэтому, собственно, и отписалась.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига
|
Кстати, уверена, что меня поймут скорее те, кто уже сталкнулся с прелестями переходного возраста, когда вылазят все рожки-ножки, с нежеланием вообще что-либо делать, и когда действительно видишь ГДЕ и ЧТО упустил. А поезд во многом ушёл. 
Современных детей НАДО загружать-если это будет нормой с детства, то не будет потом многих трудностей. Сами они не попросят. Слишком они сейчас энертны и ждать инициатив можно долго.
_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 11805
Откуда: Scotland
|
И ещё посетила мысля - как мы хотим соответствовать. Я не настолько глубоко разбираюсь в психологии, может, это абсолютно естественное, инстинктивное желание. Но мы берем какой-то стандарт ("хорошая мать") и впихиваем себя в него. Он нам маловат или большеват, где-то натирает, но мы отказываемся подогнать его под себя. Очень хочется делать, как НАДО - чтобы на выходе получить ПРАВИЛЬНЫЙ результат. А кому надо? И что правильно?
Мы не можем разобраться со своими страхами и переносим их на детей. Какая мать желает воспитать убийцу? Но на деле оказывается, что не в воспитании дело. Одним и тем же методом можно получить гения-пианиста или маньяка. Потому что ребенок видит мир по-своему. Ты ему показываешь - листики падают, осень, красиво. А он видит - дереву больно. Ты ему - иди, сынок, учись в университет (и даже позволяем самостоятельно выбрать профессию). А он слышит - вали из дома! Или наоборот - родители меня очень любят и дают образование.
Это невозможно просчитать. Так нужен ли нам этот стандарт и стоит ли убиваться, если мы не соответствуем какой-то мерке? Ведь маме может быть стыдно за ребенка, она может вообще не переносить какие-то черты его характера. Но старательно будет насиловать себя, чтобы принять его таким, какой он есть
ПС
Это не призыв перевести отношения мамы-ребенка в сдержанно-дружеские. Просто думается мне, что мало наблюдаем за детьми и много даем своих знаний, уже пережеванных. Может, стоит постепенно давать ребенку делать свои выводы, а не делить на хорошо/плохо со своей колокольни.
_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
| в начало |
|
|
|
no4ka |
|
|
Вт Окт 25, 2011 13:41
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс
|
| aliska : | | По-моему совет про счастливую мамку был дан человеку, который как раз чувствовал дискомфорт. Поэтому, собственно, и отписалась. |
у меня создалось впечатление, что ощущающие дискомфорт как-то косо посматривают на тех, кому комфортно 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5286
Откуда: Иманта
|
Я часто думаю что было бы больнее... неоправданные надежды или потеря душевных отношений.
Ну вот женится мой Сергей на мусульманке, Коран, намаз... если мудрая вера, если он не будет в нас видеть только лишь неверных, если не потеряет корни и любовь к нам... мне не будет больно!
Все таки хочется видеть детей стабильными, но если что-то и не получится, главное чтобы они любили нас!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5286
Откуда: Иманта
|
Ночка... я так понимаю ты пример человека, который рискнул и занявшись тем, что нравиться живешь в комфорте. Вот расскажи как ходить на работу каждый день с радостью?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5286
Откуда: Иманта
|
| Ptichka : | | Слишком они сейчас энертны и ждать инициатив можно долго. |
+1000
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| no4ka : |
у меня создалось впечатление, что ощущающие дискомфорт как-то косо посматривают на тех, кому комфортно |
А чего они!
Очень может быть! Всем же хочется чтобы было комфортно, но не всегда получается. Неприятненько.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль